Портал o Пластиковых Окнах
В помощь покупателю => Полезные советы по выбору окон => Какой выбрать стеклопакет => Тема начата: Pavel от 10 June 2008, 01:51:55
-
Я хочу поменять окна. Обратился в фирму. Там мне сказали, что однокамерные стеклопакеты, теплее двухкамерных. Разве так бывает?!
-
Ответ экспертов «ОКНА МЕДИА»:
В том случае, если стекло однокамерного и двухкамерного стеклопакетов – абсолютно идентичны, тогда Ваша логика верна.
Но, вероятнее всего, Вам советуют выбрать специальный стеклопакет, состоящий из обычного и низкоэмиссионного стекла с мягким покрытием (i-стекла) или твёрдым покрытием (k-стекла). В этом случае заявления оконной компании о том, что однокамерный стеклопакет теплее двухкамерного, состоящего из обычных стёкол, обоснованы.
Что нужно знать об однокамерном стеклопакете?https://www.oknamedia.ru/novosti/chto-nuzhno-znat-ob-odnokamernom-steklopakete-51085 (https://www.oknamedia.ru/novosti/chto-nuzhno-znat-ob-odnokamernom-steklopakete-51085)
Стеклопакет – главный в окне
https://www.oknamedia.ru/novosti/steklopaket-glavnyy-v-okne-50662 (https://www.oknamedia.ru/novosti/steklopaket-glavnyy-v-okne-50662)
Видите, однокамерный стеклопакет, включающий низкоэмиссионное стекло, способен сохранить большее количество тепла. Окно с таким стеклопакетом обладает ещё двумя достоинствами: оно не пропускает в комнату избыточный ультрафиолет и препятствует переохлаждению воздуха внутри стеклопакета. Это очень важно, так как на холодую поверхность стекла зимой может выпадасть конденсат. Значит, такой естественный прогрев стеклопакету необходим. За все эти свои качества окно со стеклопакетом, включающим низкоэмиссионное стекло, получило название «энергоэффективного».
Кроме того, однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом на треть легче двухкамерного. Следовательно, он создаёт меньшую нагрузку на профильную систему и фурнитуру. Значит, окно с таким стеклопакетом при правильном уходе прослужат Вам дольше.
про I-стекло
Что нужно знать об энергосберегающем стекле?
https://www.oknamedia.ru/novosti/chto-nuzhno-znat-ob-energosberegayuschem-stekle-50738 (https://www.oknamedia.ru/novosti/chto-nuzhno-znat-ob-energosberegayuschem-stekle-50738)
-
Милые мои! Мнение таково:
Вопрос не стоит выеденного яйца: совершенно не важно, какая камерность стеклопакета, вы этого не ощутите!
Конечно Вам промоют мозг на тему тепла и шума, но это будет лишь промывка мозга.
Справедливости ради скажу:
Двухкамерный пакет тише, но поглощает больше солнечного света.
Однокамерный с напылением легче (хотя не на себе вы его будете носить), но напыление не долговечно (точно никто срок службы не скажет, а производитель стекла промолчит).
Окна с защитой от солнца (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_zashita_solnze)
Окна с защитой от детей (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_zashita_deti)
Окна в загородный дом (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_dom)
Окна на балкон (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_balkon)
Панорамные окна (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_panoramnye)
Теплые окна (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_teplye)
Цветные окна (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_laminirovannye)
Недорогие окна (https://www.oknamedia.ru/calculator/okna_nedorogo)
-
Звонил в одну фирму, там стеклопакетом называли все окно! :o
Я вот не пойму - стеклопакет это окно или стеклопакет это только стекло? ???
Кто в курсе, подскажите?
-
Стеклопакет - это только несколько стекол в алюминиевой рамке. Окно - это совокупность стеклопакета, профиля и фурнитуры.
-
Нам поставили однокамерный стеклопакет с напылением, рассказывали, что будет теплее. Вот уже зима началась, впринципе в морозы холодно не было. Подождем обещанных сильных морозов и проверим их "на прочность". ;)
-
Нужны окна в загородный дом. Выбрал 2 оконные компании, отдал окна на расчет, у меня их много 130 метров, так как дом большой. Окна, тоже большие. И вот в чем мой вопрос. В 1 фирме мне предложили поставить в окна как раз такое низкоэмиссионное стекло, при этом однокамерный стеклопакет, а в другой сказали что все ерунда сделаем 2-х камерный по цене чуток дешевле и по теплосбережению тоже самое. Но все таки мне не принципиально эти 5%, я хотел бы выяснить как и те и те окна могут вести себя в будущем, чего мне ожидать и какие все таки в большой дом лучше поставить.
-
Если у Вас собственный дом который Вы планируете отапливать за собственные средства, и проживаете не на юге России, Вам стоит поставить 2-х камерные стеклопакеты си I стеклом. Так будет еще теплее, и конденсата точно не будет а от него и грибка.
Преимущества однокамерного стеклопакета с низкоэмиссионным стеклом в том, что он легче 2-х камерного. представьте что 1 кв м стекла толщиной 4 мм весит 2,5 кг, а если окна большие, а я так предполагаю по Вашему метражу они большие, то нагрузка на оконные пели будет значительной и со временем пели могут "провиснуть".
Но помните у низкоэмиссионного стекла есть один недостаток, от него цветочки становятся мутантами, видят свет и начинают расти вверх, не смертельно конечно, но внешний вид у них так себе. Так что там где у вас будут цветы эмиссию лучше не устанавливать.
Но стоит обратить внимание не только на стеклопакеты но и на профиль. Посмотрите какой профиль Вам предлагают компании, какой ширины, количество камер, поищите информацию о марке производителя оконного профиля и фурнитуры.
И самое главное качество монтажа окон!
-
У кого-нибудь на балконном окне стоит 2х стекольный (однокамерный) стеклопакет? Только надо что бы балкон застекленный был. Расскажите как зимой дела обстоят? А то постоянно приходится слышать, что может быть холодно + конденсат.
-
У меня не балкон а лоджия, застеклена одним раздвижным стеклом. Специально так делали "холодную лоджию" После застекления балкона поставили однокамерные стеклопакеты с профилем КВЕ. Уже 2 зимы прошло, никаких проблем не было. Правда, если открыть балконную дверь то потеют окна на лоджии, а на окне все нормально. Из-за того, что сторона солнечная даже жарко бывает.
-
А у вас как балкон застеклен – стеклопакетами?
В принципе даже если застекление деревянное то все равно тепловая подушка будет на балконе сохранятся (конечно если зимой не -30). Тогда хватит однокамерного, особенно рефлекторного + аргон. Вообще от качества профиля зависит, у меня Трокал стоит уже 8 лет, не помню чтобы какие то осадки появлялись на окне.
-
Вторую зиму такие окна стоят. Конденсат на стекле образуется если температура ниже чем -10, впрочем, так низко редко опускается, если живете в теплом городе, то хватит и однокамерного. Есть еще однокамерные с стеклопакеты энергосберегающим эффектом, они дороже рублей на 300 но теплопотери в 2 раза уменьшатся и конденсат не образуется. Теплое стекло называется.
-
нужна помощь в выборе! Приблизительно одинаковую стоимость имеют однокамерные стеклопакеты с газовым заполнением и стандартные двухкамерные пластиковые окна. Посоветуйте, какие окна пвх выбрать для дома?
-
Укажите более подробно: ваши окна выходят на Север или на Юг? Во двор или на улицу, шоссе? В каких комнатах производится остекление – спальня, детская, кухня? и куда ставите стеклопакеты – деревянные окна, окна пвх, алюминий?
-
Делаю остекление балкона, сторона северная, окна во двор. Интересует соображение цены и качества сравнивая окна пвх однокам. +газозаполнение или окна пвх двухкам. Производитель один - компания VEKA, Россия.
-
Тогда вам стоит выбрать однокамерный стеклопакет с и стеклом, так как сторона северная. Он легче двухкамерного, а шум вам и так особо не мешает. Но потребуется утепление балкона и возможно, его отопление. Можно сделать теплый пол :)
-
Ответьте на такой вопрос: квартира в новострое, окна на море, 8 этаж, не можем выбрать какие стеклопакеты поставить. Муж хочет 3- камерные металлопластиковые ПВХ окна, которые выдерживают 25 градусов мороза. Но у нас таких морозов не бывает, есть ли смысл устанавливать такие пластиковые окна?
-
Трехкамерные это он наверное оконный профиль имеет ввиду. стеклопакеты только 2-х камерные бывают максимум. и они не только морозоустойчивые, но еще и дают хорошую звукоизоляцию. По поводу шума у знакомых пластиковые окна с трехкамерным профилем и 2-х камерными стеклопакетами стоят в квартире окнами на жел.дорогу, так не слышно даже товарняков когда закрыто окно конечно.
-
1-й и двухкамерный стеклопакеты различаются по шумоизоляции на 2-3 Дб, эту величину ухо человека практически не воспринимает. Для повышенной звукоизоляции лучше использовать стеклопакеты со стеклами разной толщины, например, 4х6 а еще лучше триплекс.
В смысле теплоизоляции пластиковых окон хороший выбор – энергосберегающие стекла и-стекло и к-стекло. Их устанавливают в однокамерные стеклопакеты, что облегчает вес конструкции. Нагрузка на оконную фурнитуру окон ПВХ меньше, а теплоизоляция выше. Стоимость пластиковых окон с двухкамерными стеклопакетами и однокамерными с энергосберегающими примерно одинакова.
-
У нас стоят двухкамерные стеклопакеты, под окнами автобусная остановка, недалеко железка. Конечно, звуки есть, но с пластиковыми окнами стало ГОРАЗДО тише!
-
Добрый день, я недавно решила сделать ремонт в квартире и поставить по этому случаю пластиковые окна, но совершено ничего не понимаю в этом вопросе. Скажите, пожалуйста, как отличить 2-камерный оконный стеклопакет от 1-камерного? Только объясните доступным языком, таким, чтобы и гуманитарий мог понять.
-
Выбирать необходимо не только стеклопакет, но также фирму, для последующего монтажа и пвх профиль.
Однокамерный стеклопакет состоит из стекла на 4мм, далее рамки16мм, и снова стекла 4мм. А двухкамерный стеклопакет - это стекло – затем рамка – снова стекло - снова рамка – и опять стекло.
Разница в цене между такими окнами не должна, в общем-то, превышать 1000р.
вот посмотрите там и картинки есть и все подробно описано :) https://www.oknamedia.ru/novosti/steklopakety-byvayut-raznye-37422 (https://www.oknamedia.ru/novosti/steklopakety-byvayut-raznye-37422)
-
Спасибо за ответ, с оконным профилем я вроде бы как определилась – хочу поставить КБЕ, и фирму установщиков тоже нашла.
-
На первый взгляд различия между оконными стеклопакетами совсем небольшие.
Объясню по порядку: Стеклопакет однокамерный представляет собой два стекла, которые соединены в единую конструкцию через рамку. При этом температура внутреннего стекла (со стороны комнаты) в этом устройстве будет немного ниже, чем в устройстве, где есть в оконном профиле три стекла. Зачем это нужно - чтобы воздух двигался вдоль стекла, и меньше охлаждался, и, следовательно, в комнате температура будет немного выше. Это то и стоит от 1000 до 2500 рублей (переплата, в зависимости от размеров пластикового окна).
Если у вас в квартире плохи дела с вентиляцией, то бывает, что даже на двухкамерном стеклопакете появляется конденсат, но его все же будет меньше чем на однокамерном.
Собственно, это и есть две основные причины выбора окна с двухкамерным стеклопакетом. Поэтому, если в офисе фирмы, где вы собираетесь устанавливать окна, вам расскажут примерно тоже самое, то можете спокойно воспользоваться их услугами.
-
Добавлю ещё, что можно поставить окно с однокамерным стеклопакетом из двух стекол. И в том случае, если одно из них будет энергосберегающим, то в квартире будет такой же эффект как и с двухкамерным стеклопакетом, это где три стекла обычных. А по цене окно выйдет примерно такое же.
-
Получается, что лучше заплатить больше, но поставить окно с 2-камерным стеклопакетом, потому что будет меньше конденсата и теплее. А как на счет на кухни? Это окно будет там запотевать?
-
Предлагаю поставить окно с двухкамерным пакетом, а на кухне окно запотевать все равно будет, потому что это связано с особенностями работы вентиляции. И вообще запотевание окна связано с массой других факторов.
-
Оконщики, устанавливая окно, не в состоянии контролировать запотевание, потому что оно зависит от очень многих факторов. Их не может проконтролировать даже сам жилец - и, забитая строительным мусором вентиляционная шахта на нижних этажах - не единственный пример. На запотевание и выпадение конденсата на окне влияет количество людей, которые находятся в помещении, а также такие факторы, как их здоровье и возраст. Сравните: в комнате общей площадью 20 кв. метров с высокими потолками живут два человека и в комнате 9 кв. метров живут трое, один из которых маленький ребенок, и там постоянно сушатся пеленки. Также на выпадение конденсата на окнах влияет наличие в квартире растений, домашних животных, аквариума - он сильно влияет на уровень влажности.
Состояние вентиляции тоже вопрос, который не так-то просто решить, и к окнам он не имеет непосредственного отношения. Часто соседи перерубают вентканалы, и в этом случае приходится или судится или дышать вредным воздухом, тряпкой стирая с подоконника и окна влагу.
Состояние отопительной системы тоже входит в круг интересов, когда речь заходит о конденсате на окне. Полагаю, вы понимаете, что если батареи холодные, то окно тут никак не поможет. Плюс – количество этажей, наличие ковров, мебели и многое другое.
-
А какая у вас на данный момент влажность в квартире – нормальная должна не превышать 30-35 процентов. Если такая, то когда установите пластиковые окна, запотевание вас особенно волновать не будет, только когда готовит на кухне, то есть идет усиленное испарение. А вот если влажность выше, то конденсата на окне, конечно, не избежать, это станет проблемой.
-
На кухне всегда будет конденсат, но только в случае повышенной активности.
Покажу это на личном примере: влажность на моей кухне 25-28%, и вечернее чаепитие поднимает влажность на 2-3 процента – окнах и подоконнике конденсат не появляется, но стоит мне начать интенсивно готовить, как пластиковые окна тут же запотевают - влажность в общем возрастает на 20 процентов. Как только кухонные хлопоты подходят к завершению, через 1- или 15 минут окна принимают первоначальный вид и конденсат полностью испаряется. Запомните, конденсат окна допустим по нормам, и дефектом окна не считается, несмотря на то, что сам по себе неприятен.
-
Я сам вначале думал заказывать только окна с двухмерным стеклопакетом, но, почитав общие преимущества одномерного стеклопакета, с установленным на нем энергосберегающим покрытием, передумал и захотел именно такой.
По ходу дела возник вопрос: энергосбережение, как я понимаю, достигается обычно двумя путями: либо нанесением покрытия, так называемое i-стекло, либо наклейкой специальной пленки на окно (прозрачной или цветной). Если клеить пленку, то ее на глаз можно различит на окне, а вот с i-стеклом сплошные сомнения. Как я могу определить, устанавливая окно, какое конкретно стекло мне продали, может быть, это самое обычное стекло по цене i-стекла дали, а я и проверить не могу. Бывает ли несложный метод проверки в этом вопросе?
-
Я вот про энергосберегающую плёнку до сего момента и не слышал....
есть способ простой проверки И-стекла, нужно всего лишь посветить около окна зажигалкой. Если стекло правильное, то вы на нем увидите два или три сдвоенных огонька, потому что каждая поверхность стекла дает собой одно отражение. Да, и обратите внимание на окно - отражение от энергосберегающего стекла немного отличается от остальных по цвету. Да и вряд ли вам будут ставить в окно обычное стекло, если вы заказали И – стекла, это того не стоит.
-
А что насчет К-стекла? Я слышал, что К-стекло изготавливается особым методом напыления, получается, что в окне И-стекло - это такое стекло, только с мягким покрытием, К-стекло – тоже стекло, только с твердым покрытием.
-
А разве i-стеклопакет не намного дороже чем оконный стеклопакет с обычными стеклами? И какого цвета пламя должно быть в окне, когда проверяешь И-стекло?
-
Нет, с И-стеклом ненамного, это с К-стеклом сумма стоимости окна выше значительно.
насчет цвета зажигалки - в стекле с энергосберегающим покрытием пламя отражается более красноватого оттенка, тут нельзя ошибиться – пламя и отражение будут иметь разный цвет. А раз разный цвет, то стекла в окне тоже разные.
-
Доброе время суток, буду благодарен за ответы.
В фирме был сделан заказ – 2 окна Века + балконный блок Века Софтлайн 70 мм. На окнах 2х камерный стеклопакет, габариты 4-12-4-12-4, балконный блок одно камерный, 4-16-4
Вопросы:
1. Лоджия у меня застеклена деревянными рамами, в ближайшем будущем собираюсь ставить пластиковые. Хватит ли однокамерного стеклопакета для балконного блока в настоящее время
2. В будущем ставить на балкон 1 или 2 камерный стеклопакет?
3. При выборе профиля для балконного блока я сомневался между софтлайн или евролайн 4-16-4 – в итоге выбрал более дорогой софтлайн. Есть ли в этой переплате плюсы?
4. На что в первую очередь следует обратит внимание во время и после монтажа пластиковых окон?
-
1. Это сложно сказать хватит или нет однокамерного стеклопакета, тут очень много факторов: отопление квартиры, температура зимой, этаж, проветривание и т.п. Но в любом случае при однокамерном стеклопакете вы конечно не замерзнете, хотя может образоваться наледь.
2. В данном случае достаточно однокамерного т.к. остекление лоджии прежде всего служит для защиты от ветра и дождя
3. Если сравнивать технические характеристики то софтлайн превосходит евролайн, поэтому в вашей переплате ничего страшного нет, он действительно лучше.
4. В договоре должно быть все указано, как и каким способом выполняется монтаж, просто надо следить за соблюдением этих условий, но вокруг монтажников с рулеткой бегать конечно не стоит.
-
Пятикамерный оконный профиль появился на западе с одной целью – для повышения экономии энергии которая там стоит очень дорого. При этом стеклопакет устанавливается стандартный 4-16-4 но с И стеклом.
-
Собираемся въезжать новую квартиру, решили поменять там окно на пластиковое. Квартира на пятом этаже. Но размеры оконного проема большие, поэтому мы затрудняемся в выборе.
Посудите сами: высота - 2,44 метра, ширина 9 метров. Само окно угловое.
Собираемся взять одно стекло толщиной 6мм, второе поставить энергосберегающее.
Или же просто поставить двойной стеклопакет, или поставить два стекла и плюс энергосберегающее в стеклопакете. Наша улица не очень шумная, поэтому в дополнительной шумоизоляции не нуждаемся, но опасаемся на счет зимних морозов – как бы не замерзнуть. Вся конструкция стоит на парапете, поэтому не будет ли нам холодно при однокамерном стеклопакете?
-
Если боитесь морозов, то возьмите как можно более теплый стеклопакет, подойдет двухкамерный пакет с одним или даже двумя энергосберегающими оконными стёклами и заполнением аргоном между ними. Толщина оконных стёкол зависит от того, на сколько частей пролёты поделены.
-
Я счиатю, что у вас очень велика площадь остекленения, поэтому надо принять меры, чтобы уменьшить всевозможные теплопотери. Хорошую фурнитуру поставьте и все будет в порядке, но все-таки лучше уменьшить вес, лучше сделайте створки пониже. Какая ширина будет у открывающейся оконной створки? Лучше поделить окно по высоте, ставить горизонтальный импост, чтобы высоту уменьшить.
-
Мы собираемся поделить окно, сверху хотим поставить перемычку - 40. Ширина створки, которая будет где-то - 800-900 мм, а высота около 2 метров.
-
Мне кажется, что такая створка в 2000 по высоте и 800 по ширине слишком тяжела, ее лучше будет облегчить, стеклопакет сделать естественно однокамерный, а стекла поставить не толще 4 мм – этого для ваших окно будет вполне достаточно.
-
Сами стеклопакеты не обогревают помещение, они только способствуют сохранению тепла в помещении, поэтому если его хорошо отапливают, то вам тепло будет и с одним пакетом. Возьмите энергосберегающий однокамерный стеклопакет, где межстекольное пространство заполнено аргоном.
-
Я понимаю, что пластиковое окно получается очень тяжелым, но не хочется соглашаться на горизонтальные перемычки, чтобы не цепляться потом за ними глазами. К тому же тогда наше окно станет сильно уклоняться от общего фасада. Дом – новостройка, в нем окна разбиты сверху по принципу: - 40-1м-1м. То есть получаются квадраты. Если смотреть со стороны комнаты, то глаз сразу упирается в перемычку, никакого вида, одно расстройство. Насчет отопления ничего пока не могу сказать, потому что не вселялись.
Соседи наши по дому сверху отделили 40 от верха, а внизу три окна. Открывающая часть получается намного уже, совсем не пополам.
-
Крепость оконного профиля зависит от нескольких факторов: прежде всего от монтажной ширины – брать лучше профиль не уже 70мм, потом от толщины его стенок - 3мм, и, конечно же – от армира - металлического усилителя, который спрятанный внутри. В последнем важнее всего конфигурация (он может быть п - образный или квадратным), а также толщина армира (до 2мм).
-
Изучив ваш случай, я пришел к выводу, что лучше всего подойдет трехкамерный профиль пвх, однако он должен быть из нескольких конструкций. Установить компенсирующие профили, чтобы они смогли восполнять сужение и расширение оконного профиля.
-
В том случае, если возьмете окно пвх белое, то есть белый профиль, то теплокомпенсаторы вам не пригодятся. Армирование усиливающих оконных профилей обязательно должно быть связано с оконным проемом. Какие конкретно усилители ставить - нужно будет подсчитывать на месте. Но думаю, что пластин с грибками 6*70 хватить должно с лихвой. Лучше на оконные створки поставить ограничители, чтобы они не хлопали при ветре, иначе могут разбиться. При покупке не стоит экономить на усилителях, если не хотите, чтобы ваше окно потом при порывах ветра «играло». Конечно, они стоят немало, но без них не обойтись. Крепить пластиковое окно лучше всего на анкер-дюбелях.
-
Наверное, я больше думаю не о технической стороне вопроса, а о том, как мои окна будут выглядеть со стороны. Мне хочется, чтобы в пластиковых окнах были тоненькие перемычки, вся конструкция более симметричной, но против физики никуда не пойдешь.
После долгих раздумий решили остановиться на оконном профиле от кеммерлинг. Шестиметровая сторона будет поделена на 3 части, открывающихся створок три - по 900. Что касается 2000 и 1600 все еще не определились окончательно.
-
В плане оконных створок, я бы посоветовал вам взять 6-14-4і заполненный аргоном или же без него, при любой высоте и в 2000 и в 1600.
Если есть дети, установите на окна ручки с замком, при таких окнах это немаловажно.
Когда такая огромная конструкция, самое важное, при работе с ней – это монтаж. Он является основой. Если хотите спать спокойно, поищите тему на форуме о том, как проконтролировать монтаж, заодно почитайте, как должен располагаться крепеж, что сейчас применяют для герметизации.
-
Почему бы не поставить окно из теплого алюминия, тогда в размерах оконной створки будет больше выбора, а сам профиль будет лучше смотреться – то что вы и хотели, световой проем увеличиться.
-
Рекомендую, перед совершением покупки, обратить внимание на коэффицент сопротивления теплопередачи, у каждого стеклопакета он разный. И чем показатель выше,тем теплее дома будет и меньше за отопление в итоге вам придется платить. Есть однокамерные стеклопакеты - энергосберегающие, фору даст любому 2-х камерному, все зависит от производителя. P.S. коэф. сопр.передачи можно спросить у любого производителя - это приложение к сертификату соответствия. Его отсутствие - подозрение...
-
Добрый день, знатоки окон.
Мне нужно поставить пластиковое окно и балконный блок, сейчас занимаюсь тем, что пытаюсь определиться с выбором.
Не знаю, какой выбрать стеклопакет, что предпочтительнее – однокамерный и энергосберегающим стеклом или же простой двухкамерный стеклопакет, или двухкамерный, но опять таки с энергосберегающим стеклом.
Конечно, последний будет, наверное, хорош, но у нас не очень холодно, поэтому есть ли смысл его ставить?
Окно пвх нужно будет поставить в спальне, одна половинка поворотно-откидная, вторая глухая.
Понимаю, что последний будет смотреться очень хорошо, но есть ли смысл в нашей зоне ставить такой? Окно в спальне - половинка глухая, вторая – поворотно-откидное. Балконный блок – пластиковое окно глухое, поворотно-откидная дверь. На дверь и окно планирую поставить москитные сетки.
-
Поездив по фирмам, имею вот такие варианты:
1 Профиль Тиссен пятикамерный, фурнитура винкхаус не автопилот, уплотнитель серый, стеклопакет 3-18-3, на рынке фирма семь лет, сами не производят, до 30 рабочих дней срок изготовления.
2 Оконный профиль Рихау трехкамерный, фурнитура масо, стеклопакет 4-16-4 сами производят.
3 Профиль КВЕ, фурнитуру не знаю, стеклопакет 4/6/4/6/4. Фирма крупная, достаточно уважаемая.
4 Профиль Рихау, трехкамерный, фурнитура рото, стеклопакет 4-6-4-6-4, сами производят.
5 Профиль КВЕ классический, фурнитура винкхаус автопилот, стеклопакет 4-6-4-10-4, фирма весьма известная.
6 Профиль Форис, фурнитуру не знаю, стеклопакет 4-10-4-10-4, фирма тоже известная, но для установки подоконника придется самим покупать песок и цемент, и здесь немного дороже.
Что касается проветривания – это больная тема, потому что не знаю, ставить воздушные клапаны или нет. Одно время думал, что ставить необходимо, но после того почитал дополнительную информацию, былой уверенности у меня уже нет
Может хватит просто щелевого микропроветривания? Правда, пугает постоянный сквозняк из окна, не хочется все время думать о том, что его нужно открывать-закрывать.
Во всех фирмах, что я бывал, мне все считали пластиковое окно с однокамерным пакетом, и не предлагали ничего другого, не спрашивали про уровень шума и так далее. Так и должно быть ил это ошибка менеджера?
-
1.По поводу москиток. На двери москитка снимается, или она отдельно как дверь открывается? В том случае, если балкон у вас застеклен, то было бы разумнее на окно балкона ставить сетку.
2.По поводу клапана. Ничего страшного нет, ставьте пластиковое окно, а клапан можно и позже установить, если имеются сомнения.
3.Вам считали стандартную комплектацию – это нормально, остальное вам подсчитают потом, когда вы точно определитесь с выбором, а не теперь, когда вы просто хотите сравнить стоимость услуг.
-
В том случае, если вы не мерзли со старыми окнами, то можете ставить обыкновенный двухкамерный стеклопакет. Энергосберегающие только в том случае, если чувствуете, что вам холодно в квартире из-за окон.
-
Нет ни какого смысла ставить стеклопакеты конфигурации 4-6-4-6-4, потому что слишком малы воздушные камеры. Их вам предлагают оттого, что не каждый имеет возможность поставить себе достойный стеклопакет в свой профиль.
Например, 4М1-10-4М1-10-4М1. А вообще, все, что вы перечислили мне не слишком нравится, пожалуй, кроме последнего, но только если там будет стоять хорошая фурнитура. Что-нибудь вроде рото нт, зигении фаварит, мако мульти тренд. Вот такую фурнитуру в хороший двухкамерный пакета или однокамерный с И-стеклом нужно поставить.
-
Что касается клапана, так я собирался его поставить, но расспросив фирмы, выяснил, что половина их установкой вообще не занимается, по разным причинам - они сняты с производства, нарушается герметичность, не продаются, забиваются пухом, хорошие клапаны очень дорого стоят и так далее и тому подобное.
Если поставить пластиковое окно, а клапан заказать позже, то кто будет заниматься его установкой?
Как я понимаю, или брать микрощелевое проветривание или клапан, или окно периодически открывать, чтобы нормально проветрить и не было конденсата и не задохнуться в спертом тяжелом воздухе. Мой балкон смотрит на северо-восток, а окно спальни на юго-запад.
Собственно, сам балкон застеклять мы не собираемся.
А тот факт, что необходимо будет самим купить стройматериалы – это в порядке вещей? Так все делают, просто мне сразу не сказали?
Окно заказывать с трехкамерным профилем или сразу искать пятикамерный?
-
Мне не очень нравится, что один вариант – это двухкамерный узкий стеклопакет, а другой – трехкамерный профиль. Если уж устанавливать в трехкамерный профиль стеклопакет, то возьмите конфигурацию 6-10Ag-4E. Пакет такой конструкции обеспечит оптимальную тепло и шумоизоляцию. Если ставить (4-6-4-6-4) – то только выкините выкинуть деньги на ветер. Он лучше, чем обычный (4-16-4), но только в соотношении процентов десяти. Если склоняетесь к приобретению пятикамерной системы, то возьмите в этом случае стеклопакет 4-8-4-12Ag-4E.
-
Прочитал ваш вопрос, вот мои рекомендации:
- Возьмите пятикамерный профиль (с монтажной шириной 70 мм);
- Стеклопакет двухкамерный, формула - 4-8-4-12-4 (32 мм) или на его место 4-12-4-12-4 (36мм) или же 4Low-E-16-4 стандартный энергосберегающий. Обратите внимания именно на формулы. Если вы поставите хороший стеклопакет, то вероятность появления конденсата, значительно снизиться. Конечно, к качесву воздуха это не имеет отношения.
- Поставьте приточный клапан (http://www.oknamedia.ru/forum/index.php?topic=458.0) без герметичного закрывания у которого пропускная способность не меньше 30-35 кубометров в час.
Щелевое проветривание обладает пропускной возможностью на уровне 5-7 кубометров в час, чего явно недостаточно по санитарно-гигиеническим нормам.
-
Что за приточный клапан, о котором идет речь, как он называется? Он поддаются установки в готовое пластиковое окно? Расскажите о нем подробнее.
Вот еще парочка вариантов, которые я рассматриваю.
1 Профиль Трокал, пятикамерный, фурнитура винхаус автопилот, уплотнитель черый, стеклопакет 4silver pro-16-4, сами не производят, известны уже пять лет, имеют множество сертификатов.
2 Профиль Геалан, фурнитура рото, стеклопакет 4-12-4-12, сами производят. Кстати, подскажите - стекло с i-покрытием смотреть должно в помещение или на улицу?
-
Речь идет о приточном клапане «Аэрэко»!
Он без всяких трудностей устанавливается в уже готовое пластиковое окно, если, конечно, все нормы касающиеся габаритов конструкции и монтажного шва были выдержаны должным образом. То есть, если объяснить просто – если окно не больше, чем проем и оконная рама не утонет в четверти, то клапан можно установить в любое окно!
Лучше их заказывать сразу, потому что вам вряд ли удастся без них обойтись.
Чем пользоваться щелевым проветривание, лучше уж просто окна открывать.
-
Cтранно, что у добрых (без иронии) советчиков нет твёрдой убеждённости в безусловном превосходстве однокамерного стеклопакета с низкоэмиссионным стеклом над двухкамерным с простыми стёклами. Ведь в сравнении однокамерный энергосберегающий стеклопакет
1. имеет коэффициент теплопроводности(Ug) в ДВА раза ниже
2. сохраняет около 90% внутреннего тепла помещения (потери на излучение в 2.5 раза ниже)
3. пропускает ультрафиолета почти в два раза меньше
4. в 1,5 раза легче, что увеличивает срок службы фурнитуры на 17%
5. всего на 10% дороже простого однокамерного СП и почти на 40% (!) дешевле двухкамерного простого (сравниваю не цены за окно, а цену м2 стеклопакета)
6. звукоизоляция с двухкамерным СП всего на 2 дБ выше по сравнению с однокамерным с LowE (32 против 30)
Учитывая к тому же, что СП с LowE позволяет экономить в год от 2000 до 3500 рублей на отоплении, докажите мне, ЧЕМ простой двухкамерный лучше однокамерного с LowE. Причём, независимо от региона. Несколько лучше может быть двухкамерный с низкой эмиссией, но не кардинально лучше- на 10-15% по теплофизике (есть смысл для Сибири, Севера и т.п., но не для ЦФО и Москвы!), однако стоит ли из за этого переплачивать в полтора раза почти, и насиловать фурнитуру?
-
Собираюсь поменять окна на балконе на пластиковые. Сами балконы хочу утеплить, как полагается и отапливать.
Оконный профиль собираюсь использовать Veka Softline. В фирме продавец мне посоветовал однокамерный оконный Super Spacer, плюс поставить энергосберегающее и стекло и заполнить пакет аргоном. Хочу узнать, будет ли он лучше, чем двухкамерный стеклопакет, с и-стеклом и обычной рамкой.
Нужно ли переплачивать за двухкамерный стеклопакет плюс Super Spacer или же вполне хватит и однокамерного? Большое спасибо за ответы.
-
Можно сказать, что двухкамерный стеклопакет с и-стеклом намного лучше с точки зрения теплоизоляции. Если говорить о краевой зоне пакета, то теплопотери получаются соизмеримы. Остается только вопрос цены, которая вас устроит.
-
Лично я бы ставил для себя однокамерный стеклопакет с i-стеклом. Есть смысл ставить двухкамерный, только если очень шумно на улице, но тоже с i-стеклом.
-
Обязательно берите с и-стеклом, независимо от варианта.
Как мне кажется неплохое сопротивление теплопередаче даст заполнение аргоном однокамерного пакета и Super Spacer
-
Значит такие расчеты есть у меня для вас:
Поставить LowE-стекло – это хорошо для окон,
Поставить LowE-стекло плюс аргон – это еще лучше,
Поставить LowE-стекло в дополнении аргон и плюс к этому Super Spacer – улучшили еще стеклопакет немного.
Но тут нужно заметить, что теплоизоляция в большей степени увеличивается от LowE-стекла и заполнением аргоном, а вот Super Spacer в меньшей степени улучшает характеристики.
-
Это в принципе мне и так было понятно. Меня больше интересует насколько можно считать однокамерный пакет с аргоном, лучше чем двухкамерный но без спейсера и без аргона, и стоит ли заплатить больше, но поставить все-таки аргон со всеми этими наворотами.
-
Я считаю, что для балкона ставить двухкамерный стеклопакет – это излишество, да еще и с аргоном. На вашем месте взял бы с и-стеклом однокамерный и без всякого аргона.
-
Он полезен, если в комнате не будет других окон пвх. Хотелось бы уточнить один нюанс – какие у вас конкретно стеклопакеты – нужны формулы, и если у вас балкон отделен, то какую температуру вы собираетесь там поддерживать.
Не нужно забывать, что от того, как вы утеплите балкон, будет зависит очень многое. Может статься, что 4-16-4i не поможет.
-
Собственно балкона как такового у меня в квартире не будет – я собираюсь снести внутреннее окно и объединить пространство в одну жилую комнату.
-
Вот некоторые цифры, набросал, только они примерные, так что не обессудьте.
Конфигурация 4-16Ar-4i коэффициент 0,66
Конфигурация 4-10-4-10-4i коэффициент 0,64
Конфигурация 4-12-4-12-4i коэффициент 0,68
Конфигурация 4-16-4-16-4i коэффициент 0,72
Конфигурация 4-10Ar-4-10Ar-4i коэффициент 0,71
Конфигурация 4-12Ar-4-12Ar-4i коэффициент 0,75
Конфигурация 4-16Ar-4-16Ar-4i коэффициент 0,8
-
Если располагаете деньгами, то лучше возьмите двухкамерный стеклопакет, чтобы потом жалеть о том, что не доплатили денег, и поставили пластиковое окно хуже. Разница-то в деньгах на самом деле получается не смертельная, ведь речь идет о качественных энергосберегающих окнах для вашего жилища.
-
Вот еще одни данные - коэффициент сопротивления теплопередачи по пилкингтону:
Конфигурация 4-16Ar-4i коэффициент 0,71
Конфигурация 4-10-4-10-4i коэффициент 0,75
Конфигурация 4-12-4-12-4i коэффициент 0,84
Конфигурация 4-16-4-16-4i коэффициент 0,92
Конфигурация 4-10Ar-4-10Ar-4i коэффициент 0,93
Конфигурация 4-12Ar-4-12Ar-4i коэффициент 1,05
Конфигурация 4-16Ar-4-16Ar-4i коэффициент 1,10
Можете сами убедиться, что вот эти конфигурации 4-10-4-10-4i и 4-16Ar-4i практически одинаковы, а все остальное уже зависит от формулы двухкамерного стеклопакета, которую вы пока не сказали.
-
В оконных стеклопакетах, где стоят низкоэмисионные стекла есть необходимость, для того чтобы защитить покрытие от "ржавчины" при производстве стеклопакета снять кромку с И стекла. Покрытие начинает "ржаветь" при взаимодействии с кислородом, а закономерным результатом такого процесса становится ухудшение теплофизических характеристик и возникает риск появления пятен на поверхности - такие цветные разводы.
В бутиле отсутствует влага. Происходит недостаточное взаимодействие бутила с селективным слоем И стекла. Проблема лежит в его торце. В том случае, если периметр не снять то i покрытие окислится и по всему периметру стеклопакета со временем появится весьма некрасивое кружево в заметной видимой зоне.
Кроме того, это кислород окисляет, а не влага, поэтому если в межстекольном пространстве не будет кислорода, то это послужит гарантией долговечности вашего покрытия в точности с заявленными характеристиками.
В шумоизоляции разница между 4 на 4 и 4 на 10 на 4 на 10 на 4 всего-то 1Дб. Если защититься от шума в действительности, то ставьте стекла разной толщины.
-
А как быстро проявятся последствия ржавчины, если ставить пакет без аргона по сравнению с пакетом с аргоном?
-
Если ничего с и-стеклом на происходит, то как же в таком случае можно объяснить непременную зачистку перед сборкой пакета периметра i-стекла?
-
На самом деле тут все просто – это делают для того, что бы селективный слой вступил в реакцию с находящимися в бутиле молекулами влаги.
-
Разложу по пунктам.
1. На покрытии предусмотрена защитная пленка, как раз для этого.
2.Замечу, что с некоторых покрытий можно не снимать кромку, но она снимается для того, чтобы предотвратить коррозию в результате контакта с кислородом, в том месте, где происходила герметизация.
3. По Пилкинтону не считаю расчеты корректными, потому что они не берут в расчет краевую зону.
4. Если поставить вместо алюминиевой рамки спейсера, то в краевой зоне вырастет температура на девять градусов, а это послужит отсутствием конденсата в будущем.
5.Есть расчеты конфигурации 4-16Ar-4I, с обычным спейсером , получилось 0,695
Так что советую поставить.
-
Здравствуйте все.
Хочу поставить у себя в квартире пластиковые окна, а живу я в обыкновенной панельной девятиэтажке, и пока не определился какие окна заказывать и особенно стеклопакеты.
Хочу застеклить кухню, детскую и две спальни. У нас ветрено, квартира на восьмом этаже. У нас шумно, машины, двор и так далее. В квартире держим много растений, есть ребенок. Это я к тому, что слышал о том, что и-стекло для них вредно.
Исходя из всего этого какие мне взять стеклопакеты?
Расскажите, к чему мне стоит склониться, с аргументацией, если можно.
-
Насчет и-стекла, тут вы ошибаетесь, Они не вредны для растений и, конечно же, детей. Как пример могу привести вам специальную серию стекол HELIOS, которые разработаны исключительно для того чтобы остеклять теплицы и зимние сады. Естественно, никакого вреда эти стекла растениям не причиняют.
Что касается тепла, то однокамерный стеклопакет с и-стеклом и двухкамерный стеклопакет практически равны в этом вопросе. У последнего несколько лучше изоляционный характеристики, но так как однокамерный стеклопакет легче, то фурнитура лучше и дольше прослужит.
Для себя я бы выбрал пластиковое окно с двухкамерным стеклопакетом и с и стклом.
-
Если хотите пощадить фурнитуру, то поставьте однокамерный оконный стеклопакет с энергосберегающим стеклом. Больше всего звукоизоляции дают уплотнители – достаточно вспомнить, сколько шума врывается в квартиру, стоит только чуть-чуть окно пвх приоткрыть. Долговечность фурнитуру в этом случае намного важнее, окна пвх ведь не на один год покупаете.
-
Я больше склоняюсь к двухкамерному стеклопакету 40 мм, и стеклами с разной дистанцией. Плюс пусть стоит и-стекло, а межстекольное пространство будет заполнено аргоном. Конфигурация 4-12А-4-16А-4Е. В том случае, если все делается по правилам, то никаких проблем с фурнитурой быть не должно.
-
Такой стеклопакет очень хороший, конечно, и даже будет по сопротивлению теплопроводности выше самого профиля, только стоить он будет очень дорого. Кроме того, через три года аргон частично испарится. Он будет даже теплей, чем стены, зато конденсата на стекле вы никогда не увидите.
-
Конденсат будет все равно, раз много цветов на подоконнике стоят. Они сильно повышают влажность. Нужно будет часто проветривать квартиру, а это значит, что шума не избежать. Поэтому лучше закажите однокамерный стеклопакет.
-
Благодарю за все ваши ответы. Откровенно говоря, я надеялся, что вы мне конкретно посоветуете какой стеклопакет поставить. Я имею в виду конфигурацию.
Стеклопакет 6-16-4и или хватит 4-16-4и?
А может быть остановиться на 4-10-4-12-4и? Помогите, пожалуйста.
-
Если у вас достаточно средств, то поставьте двухкамерный стеклопакет с разными дистанциями и и-стеклом.
Совсем необязательно, что будет конденсат – у меня цветами все подоконники заставлены, но нет никакого конденсата. Главное, чтобы было в порядке отопление и нормальная вентиляция.
-
Я веду речь о том же, чтобы не было конденсата необходимо нормально проветривать помещение – а это невозможно, если не приоткрывать створку. Значит в комнате будет шумно. Рекомендую стеклопакет конфигурации 4-10-4-10-4. Его вам хватит, чтобы не было холодно или шумно.
-
Как только пойму, какой стеклопакет брать, приступлю к выбору оконного профиля и производителя. Вот набросал несколько вариантов, что посоветуете?
а) Что касается шумоизоляции - 26Дб - стеклопакет 4-16-4
1. 26Дб - 4-16-4и
2. 27Дб - 6-16-4и
3. 37Дб - 4-10-4-14-4и
б) Что касается теплоизоляции – здесь беру такое соотношение – Тепло (Ro-м2К/Вт) на свет % на энергию %
0,36/ 81/75 - 4-16-4
1. 0,71/ 78/63 - 4-16-4и толщина стеклопакета 24 мм, вес 20 кг/м2
2. 0,71/ 77/63 - 6-16-4и толщина 26 мм, вес 25 кг/м2
3. 0,83/ 71/57 - 4-12-4-14-4и 36 мм, вес 30 кг/м2
в) Что касается стоимости, то не знаю. Подскажите, если брать конфигурацию 4-16-4 – за 100 процентов, сколько будут стоить другие в процентном соотношении?
Лично я больше склоняюсь к пластиковым окнам с двухкамерным стеклопакетом, но не уверен, что он так уж нужен в панельном доме, кроме того, беспокоят возможные проблемы с фурнитурой и наводнением.
-
Касательно стоимости стеклопакетов вот вам ответ:
1. Конфигурация 4-16-4и - 120 процентов
2. Стеклопакет 6-16-4и - 135 процентов
3. оконный стеклопакет 4-10-4-14-4и – приблизительно 140 процентов
Если у вас стыки плит в порядке, то наводнения не предвидеться. Оно может быть, если стены более холодные, чем точка росы. А этого практически не бывает в нормальных квартирах.
-
Пластиковые окна герметичны – а это означает, что влажность в квартире всегда будет с избытком. Для того, чтобы избежать запотевания в квартире, необходимо часто проветривать помещение, а не оконный стеклопакет теплее делать. Для вас стеклопакет 4-16-4и с клапаном будет очень хорошим результатом.
-
Я бы поставил двухкамерный стеклопакет, потому что у однокамерного извечная проблема краевых зон. Однокамерный стеклопакет с и-стеклом по краям ведет себя как обыкновенный однокамерный стеклопакет без энергосберегающего стекла. Кроме того, у двухкамерного лучше шумоизоляция.
-
Минусы пластикового окна с двухкамерным стеклопакетом перевешивают плюсы – например, лишние десять килограмм на створку. Краевые зоны – эта мелочь. Пора уже признать, что двухкамерный стеклопакет – это пережиток, в Европе давно однокамерный стеклопакет с и-стеклом – это стандарт.
-
А что за клапан? Я понимаю, что речь идет о приточном клапане, но как он монтируется – рядом с окнами пвх? И такая ли в нем необходимость, если все пластиковые окна буду заказывать поворотно-откидные?
-
Этот клапан монтируется и в сами окна и рядом. Плюсы клапана в том, что он не дает шуму вырваться в комнату, как это было бы в случае с откинутой створкой или поставленной на щелевое проветривание. Кроме того, вы не всегда будете помнить о том, что нужно проветрить, а автоматика сделает это за вас.
-
Спасибо за ответы, кажется, я теперь выбрал стеклопакет. Это будет или 6-16-4и или же стеклопакет 4-10-4-14-4и. Последний вариант предпочтительней по всем параметрам выходит. Есть вопрос, который касается двухкамерного стеклопакет, в котором стоит и-стекло. Если окно пвх смотрит на юг, может ли случиться летом тепловой шок и стекло треснет?
-
Не беспокойтесь, насчет теплового шока. Он возможен только если у вас будет стоять тонированное в массе стекло и энергосберегающее стекло одновременно.
-
На звукоизоляцию пластикового окна в порядке значимости влияют следующие факторы.
Вес стеклопакета - №1, разная толщина оконных стекол - №2, какое между дистанциями расстояние - №3. Иногда пространство заполняют газами, как это делают в Европе. Аргон тоже дает некоторый звукоизоляционный эффект, но мизерный.
Я бы поставил однокамерный стеклопакет, с хорошими уплотнителями – главное здесь какой будет изготовитель, и как произведут монтаж. Внимательно следите, чтобы запенили, как следует, все щели во время монтажа.
-
Минусы пластикового окна с двухкамерным стеклопакетом перевешивают плюсы – например, лишние десять килограмм на створку. Краевые зоны – эта мелочь. Пора уже признать, что двухкамерный стеклопакет – это пережиток, в Европе давно однокамерный стеклопакет с и-стеклом – это стандарт.
В сибири однокамерный стеклопакет - признак безрассудства. Вы видели окно когда за бортом -48?
кроме того по весу створка с однокамерным пакетом легче всего на 15 кг. то есть вместо стандартных 25-30 кг весит 10-15 кг. Фурнитура расчитана до 80 кг, нормально держит вес створки до 50-60 кг без провисания.
Если Вы не планируете таскать створки на руках то вес стеклопакета никакого значения не имеет.
-
Насколько отличаются по уровню сохранения тепла одно и двух камерные стеклопакеты?
Хочу знать – все зависит от камер, или хороший уплотнитель и камеры профиля более важны для сохранения тепла?
-
И камеры стеклопакета имеют значение, и число контуров уплотнителя, важно и то, сколько камер профиля.
Стоит обратить внимание на то, что площадь стеклопакета составляет более 80% от площади всего пластикового окна, а значит, самое большое влияние на сохранение тепла оказывает как раз стеклопакет.
Что касается стеклопакетов:
Величина, которая характеризует сохранность тепла – это так называемое сопротивление теплопередаче.
Сейчас существует норма, которой определяется, что сопротивление теплопередаче не должно быть менее коэффициента 0,6.
Привожу некоторую информацию по коэффициенту сопротивления теплопередаче для стеклопакетов разных типов:
однокамерный стеклопакет конфигурации 4-16-4 (обычный и наиболее популярный) – 0,32
двухкамерный конфигурации 4-10-4-10-4 (обычный и наиболее популярный) – 0,47
с энергосберегающим стеклом однокамерный стеклопакет конфигурации 4-16-4 – 0,59
двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом конфигурации 4-10-4-10-4 – 0,64
однокамерный с энергосберегающим стеклом, с заполнением аргоном конфигурации 4-6Ar-4 – 0,66
двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом, с заполнением аргоном конфигурации 4-10Ar-4-10Ar-4 – 0,71
Выводы делайте сами.
-
Выходит (судя по вашей информации), наиболее выгодны в плане сохранения тепла именно стеклопакеты с энергосберегающими стеклами или аргоном?
-
Смотря что вам нужно. Ясно, что лучше сохраняет тепло, а что не так хорошо. Но если хотите еще большей эффективности – есть и такие варианты. Вот только эффект от вложения денег нужно будет заранее просчитывать.
-
Просто, откровенно говоря, я настолько серьезно в энергосберегающих стеклах и, особенно более аргоне, не разбираюсь. Я уверен, что меня поймут все, кто впервые заменяет старое окно на новое м/п. Важнейшее требование здесь: чтобы окна не продували, как деревянные. Это могут обеспечить вообще все окна. Даже самые-самые дешевые. А вот сравнить теплее ли в комнате с двухкамерными стеклопакетами, чем в комнате с однокамерными мне еще не выпадало возможности.
-
Субъективно определить то, насколько теплее один стеклопакет, по сравнению с другим довольно тяжело. Гораздо четче это видно, если взглянуть на счета за отопление (если оно у вас автономного типа), и по конденсату на стеклах.
-
Одно замечание. Современные металлопластиковые окна, даже с самым простым стеклопакетом (4-16-4) будут значительно более «теплыми», чем старые окна. Предела совершенству, как известно, не существует, потому если вас не ограничивают финансовые возможности, установите металлопластиковое окно из трехкамерного профиля с однокамерным пакетом.
-
Разница цен между простым пакетом и энергосберегающим не такая большая, особенно, если учитывать что все прочее – фурнитура, профиль, работа – стоит одинаково.
Поэтому не стоит экономить 10 % стоимости и соглашаться с тем, что вы получите окно, которое способствует образованию конденсата, грибков, плесени и, ко всему прочему, портит вам нервы…
Лучше раз заплатить чуть побольше и оградить себя от возможных проблем в будущем.
Кроме того, не забывайте о другом свойстве с/п – шумоизоляции. Если окна будут выходить на какую-нибудь шумную улицу, то имеет смысл подумать о двух камерных с/п, а если окно выходит во двор то и однокамерного энергосберегающего хватит (хотя разница в теплосбережении есть между одно и двух камерными).
Хотя наибольшая потеря тепла идет через с/п, но проблема сохранения тепла должна рассматриваться комплексно. Если не качественно смонтировать окно, то поставите вы хоть десятикамерный стеклопакет – получите цветочные откосы, продувающий подоконник и еще что-нибудь. А процесс сборки стеклопакета? Насколько качественно прижато по контуру уплотнение и насколько сильно прижаты к раме створки.
Выбирая окно, прикиньте все плюсы и минусы.
-
Стекла с разной толщиной «разделяют» резонанс, что увеличивает шумопоглощение окна, а так же, пакет может быть заполнен инертным газом либо гексафторидом серы, можете заламинировать стекло пленкой, которая демпфирует вибрационное колебание стекла.
Пленку можно выбрать и обычную, допустим, укрепляющую, тонирующую, солцезащитную или энергосберегающую, все равно, демпфирующий эффект будет. Чем более толстая и «мягкая» пленка, тем больше эффект.
-
Просто, откровенно говоря, я настолько серьезно в энергосберегающих стеклах и, особенно более аргоне, не разбираюсь. Я уверен, что меня поймут все, кто впервые заменяет старое окно на новое м/п. Важнейшее требование здесь: чтобы окна не продували, как деревянные. Это могут обеспечить вообще все окна. Даже самые-самые дешевые. А вот сравнить теплее ли в комнате с двухкамерными стеклопакетами, чем в комнате с однокамерными мне еще не выпадало возможности.
не соглашусь.Поставят вам фурнитуру из Китай-града и будет все свистеть.А цена, действительно, будет ниже.При выборе окна не гонитесь за самыми низкими ценами в городе!!
-
Основное внимание следует обратить на стеклопакет.
Применение дистанционной рамки Super Spacer в стеклопакете позволяет улучшить звукоизоляцию до 12 % по сравнению с алюминиевой рамкой. Даже однокамерный стеклопакет с Super Spacer имеет лучшую звукоизоляцию, чем двухкамерный с алюминиевой рамкой. Соответственно двухкамерный стеклопакет с Super Spacer будет иметь еще более высокую звукоизоляцию. Дополнительно улучшить звукоизоляцию можно, применив в двухкамерном стеклопакете рамки Super Spacer различной ширины, а также установив более толстое стекло. Вот возможные формулы такого стеклопакета: Super Spacer 6-16-4-14-4 (толщина 44 мм) или Super Spacer 6-12-4-10-4 (36 мм). Также важен качественный герметичный монтаж окна.
Громкость звука выражается звуковым давлением (дБ). Если интенсивность звука увеличить так, что слушателю он покажется в 2 раза громче, то повышение уровня звукового давления не будет в два раза больше. В большей части слышимого диапазона в этом случае наблюдается повышение уровня звукового давления на 10 дБ. Другими словами, каждые 10 дБ звукоизоляции приводят к субъективному понижению громкости звука в два раза. Эта связь принята в качестве международного стандарта и использована при сравнительном расчете в следующей таблице...Хотела переслать вам всю статью,но не хватает места.
-
является ли обязательной установка окон только с энергосберегающим стеклопакетом. Или эта информация является ложной. Насколько я помню, то есть рекомендация устанавливать либо 2-х кам. стеклопакет или однокамерный энергосберегающий с коэф-м сопротивления теплопередаче не ниже 0,5.
Буду благодарен за ответы по существу.
С уважением, kitovras_kr.
-
Вы хотите себе в квартиру или Вы застройщик?
-
является ли обязательной установка окон только с энергосберегающим стеклопакетом. Или эта информация является ложной. Насколько я помню, то есть рекомендация устанавливать либо 2-х кам. стеклопакет или однокамерный энергосберегающий с коэф-м сопротивления теплопередаче не ниже 0,5.
Буду благодарен за ответы по существу.
С уважением, kitovras_kr.
Уважаемый kitovars
в соответствии с Изменением №4 СНиП 11-3-79 "...для
жилых,лечебно-профилактических и детских учереждений, школ,
интернатов нормам сопротивления теплопередаче соответствуют
двухкамерные стеклопакеты или однокамерные стеклопакеты с
селективным стеклом..."
Конкретное сопротивление теплопередаче зависит от региона, где вы хотите установить окно. Для региона Санкт-Петербург этот коэффициент равен 0,51 - этому соответствуют оба указанных в СНиПе стеклопакета без каких либо улучшений.
По своему желанию вы конечно можете установить и однокамерный стеклопакет с коэффициентом 0,32, но если вы застройщик, то такие окна комиссия у вас не примет.
-
ПОМОГИТЕ СРОЧНО ОПРЕДЕЛИТСЯ! ПРИХОДИЛ ЗАМЕРЩИК ОКОН И СКАЗАЛ ЧТО НЕ СТОИТ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ, А ПРОСТО ЧАЩЕ ПРОВЕТРИВАТЬ И УСТАНОВИТЬ ОДНОКАМЕРНЫЕ ОКНА. НО ПРОЧИТАВ НА ФОРУМЕ ОТЗЫВЫ Я В СМЯТЕНИИ. ЖИВУ В ТЮМЕНИ В ПАНЕЛЬНОМ ДОМЕ, БАЛКОН ВО ДВОР, ШУМ ПОСТОЯННО. КАК БЫТЬ? И УСТАНАВЛИВАЮТ ЛИ В ТЮМЕНИ ФАБЕРГЛАССОВЫЕ ОКНА?
-
У меня стоят Kaleva двухкамерный стеклопакет. Квартира в тихом жилом районе. Окна стоят калева стандарт Трехкамерный оконный профиль. шумопоглощающий стеклопакет надо ставить, только если окна выходят на шумную дорогу, а так и обычного 2х камерного хватает.
-
Всё, что написано выше конечно-же важно,но самое важное какое U у окна. Каким газом наполнен стеклопакет самый тёплый и дорогой это криптон, дешевле и чаще всего используемый аргон. 2-х камерный стеклопакет вовсе не теплее однокамерного. Важно также какие спейсеры в стеклопакете. Самый лучший это тёплый спейсер- это гаратия того ,что окна не будут запотевать. Алюимниевый спейсер- всегда будут запотевшие окна при большой разнице теммператур. Не покупайте пластиковые окна, а только деревянные.
-
Подскажите пожалуйста, возникла следующая ситуация: вместо двухкамерного стеклопакета по договору ДУ Застройщик (в Казани) поставил однокамерные. Мы пока написали претензию, что окна не соответствуют заявленным в договоре. Стоит ли "бодаться" дальше, требуя замены на двухкамерные? Или однокамерные не будут уступать по своим свойствам? В квартире индивидуальное отопление, дом новый, кирпичный, без монолита. Ширина подоконников 80 см.
-
Добрый день!
Vesnaushka, все зависит от того, какие стекла стоят в стеклопакете.
Действительно, однокамерный стеклопакет может быть теплее двухкамерного при условии что в двухкамерном все стекла обычные, а в однокамерном одно стекло низкоэмиссионное, а второе обычное.
В этом случае коэффициенты сопротивления теплопередаче составят:
1) Для стеклопакета с формулой 4М х 12 х 4М х 12 х 4М (все стекла обычные) - 0,49 кв.м.*С/Вт
2) Для стеклопакета с формулой 4М х 16 х 4И (одно стекло низкоэмиссионное) - 0,59 кв.м.*С/Вт
Кроме того, однокамерный стеклопакет, как странно это не звучит, может показать бОльший уровень звукоизоляции от низкочастотных звуков.
Думаю Вам сначала надо определиться, какой стеклопакет прописан в договоре и какой реально стоит. Если все так, как я только что сказала - думаю и настаивать на замене нет необходимости.
Но решать все равно Вам.
Удачи!
-
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста какой балконный блок ставить - с однокамерным или двухкамерным стеклопакетом? Хрущевка, окна во двор, солнечная сторона, шум не беспокоит. В квартире всегда очень сухой воздух, особенно в отопительный сезон! Беспокоюсь, не усугубит ли установка стеклопакетов эту проблему? Балкон застеклен, холодным способом. Жду ответа, заранее спасибо!
-
Уважаемая Лютиковна! Конечно лучше двухкамерный стеклопакет и в Вашем случае с мультистеклом. Это стекло которое не допускает нагревания помещения и положительно влияет на здоровье людей (отсекает вредное солнечное облучение) и с таким стеклом воздух у вас будет немного влажнее, а зимой не будет холодно. Если Вы поставите однокамерный стеклопакет, то рискуете замерзнуть зимой, и зимой на поверхности стеклопакета может образоваться конденсат и на подоконники будет влага и даже лужи. Это происходит из-за перепада температур на улице минус 20, в помещении+20.
Еще для того что бы воздух был более влажный в квартире попросите установить:
1. Щелевое проветривание в окне (это когда ручка ставится в такое положение, что в створке образуется маленькая щель), очень удобно оставлять такое окно на ночь, для притока воздуха или когда дома никого нет. Оно вроде закрыто, а воздух проходит.
2. В вашем случае очень полезная вещь клапан притока воздуха. Пластиковые окна имеют большую герметичность и конечно воздуха (особенно если с вентиляцией имеются проблемы) при закрытых окнах может не хватать. Этот клапан устанавливается вверху окна в самом пластиковом профиле, и при закрытом окне он незаметен даже. Однако он дает приток воздуха и сам регулирует влажность, т.к. внутри стоит специальная нить которая при большой влажности натягивается и закрывает клапан а при сухом воздухе наоборот его открывает. Если Вам будет не комфортно с клапаном, Вы всегда сможете закрыть его в ручную, совсем.
-
Здравствуйте! Подскажите: в новостройке застройщик поставил однокамерный стеклопакет. Вызвали регулировщика, он сказал, что есть ГОСТ по светопропуск. конструкциям и согласно ему, однокамерные уже года 3 как застройщик не должен ставить, что это нарушение. Есть у кого инфа, ссылка на подобный ГОСТ?
-
Мы выбирали окна в спальню в интернете. Есть блоги, статьи, потому что нынче все дорого. Нужно было изучить сначала все. Жена этим, конечно, занималась.
-
Посоветуйте пожалуйста: у меня холодная лоджия-застеклённая, хочу поставить в балконный проём большое окно в пол и балконную дверь.-однокамерный пакет. будет тепло и не шумно? И как будет работать крепёж при эксплуатации.
-
Посоветуйте пожалуйста: у меня холодная лоджия-застеклённая, хочу поставить в балконный проём большое окно в пол и балконную дверь.-однокамерный пакет. будет тепло и не шумно? И как будет работать крепёж при эксплуатации.
Добрый день Надя. Если лоджия застеклена даже холодным алюминием, то в принципе, возможно установить однокамерный стеклопакет в пластиковые окна, но всё равно есть факторы, такие как отопление, на которые следует обратить внимание. Лучше использовать стеклопакет с энергосберегающим стеклом. Этим Вы облегчаете оконную конструкцию, что облегчит работу фурнитуры, и фактически не теряете в теплопередаче. По поводу окна в пол, а там у Вас нет батареи отопительной ? Если есть лучше не стоит ее переносить, тогда окно в пол сделать не получится ( но есть много других способов как все это обыграть красиво и удобно.
Если у Вас нет под окном батареи то можно поставить не просто пластиковые окна, а раздвижные порталы. Они конечно дороже но зато экономят пространство т.к. открываются параллельно и обзор можно сделать больше.
-
Здравствуйте! Подскажите, какие стеклопакеты выбрать?
Надо застеклить 2 лоджии и балконный блок.
1 лоджия будет в качестве продолжения комнаты, с подогревом пола, утеплением.
Какой здесь стеклопакет?
2 лоджия – без утепления, из нее балконный блок. Какие здесь стеклопакеты ставить?
Сторона солнечная, зимой морозы, шум незначительный.
Спасибо!
-
Sana, здравствуйте. Ставьте везде двухкамерный стеклопакет и будет вам счастье)) Разница в цене между однокамерным и двухкамерным стеклопакетом мизерная.
-
Добрый день! Нуждаюсь в совете профессионалов. Какие окна выбрать в школьный кабинет? Три кабинетных окна. Основная проблема - южный ветер, тогда очень холодно из-за дряхлых деревянных окон. Финансы, сами понимаете, ограничены родительскими взносами. Предлагают обычное двухкамерное или однокамерное с энергосберегающим стеклом. Помогите советом. Спасибо.
-
Добрый день! Как правило, окна в школах стоят высокие, и стекло является его самой холодной частью, советую поставить двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом(сейчас акция, и это стекло идёт по цене обычного.) По марке профиля выбирать бессмысленно ,нужно выбирать по изготовителям.
-
Добрый день, подскажите, хочу на лоджии заменить простое одиночное стекло на стеклопакеты, остекление очень большое (фото в приложении), окна выходят на юго-восток, т.е. с 8 утра и до самого позднего вечера солнце светит в окно, летом на лоджии как в бане, даже зимой когда на улице -15-20 то на лоджии воздух в солнечный день может прогреться до +15.
Цель - утеплиться на зиму, а на лето наоборот "изолироваться" от солнца, планировал поставить белые отражающие жалюзи, но тут наткнулся на эффект термошока и что из за жалюзи такое вполне может произойти, особенно если стеклопакет однокамерный с и-стеклом.
Собственно какой лучше выбрать стеклопакет, из прочитанного делаю вывод, что лучше 1 камерный с и-стеклом и заполнением аргоном (но термошок? и ставить и-стеклом наружу?), но в другой теме прочитал, что аргон не вечен и постепенно выходит через уплотнения, а ставить двухкамерный с и-стеклом наверное получится дорого... если в чём то не прав то поправьте, всё же столкнулся с этим вопросом впервые.
оконный профиль Wintech 58мм
Спасибо.
-
День добрый! Не смотря на цену остекления (вообще не понятно, зачем на нее смотреть, если остекление делается 1 раз в 20 лет, а то и реже), рекомендуем установить:
1. Двухкамерный стеклопакет с мульти стеклом. Это будет дороже максимум на ~30%, чем однокамерный, но преимуществ значительно больше и быстро окупится. Зимой Вам будет тепло, если еще положите теплые полы, вообще вопрос будет решен. А летом балкон не будет нагреваться за счет специального стекла, тепло будет отражено. И кондиционер в комнате не нужен! Экономия на его отсутствии и обслуживании колоссальная.
2. Поменяйте сразу все уплотнители на ЕПДМ, что бы через 2-3 года не было проблем.
3. Видно что у Вас остекление до пола. Есть такое стекло, к примеру Стопсолфеникс AGC, вот его бы тоже поставить, у него отличное свойство кроме солнцеотражения (что бы не было нагрева) оно зеркалит и дает приватный эффект, хотя бы низ лоджии, что бы не было вино что там лежит. И к нему еще низкоэмиссионное, для тепла.
4. На фото видно, что у Вас защитные решетки. Вы как будете остекление проводить ? первые этажи еще можно, а выше как. Или уберете решетки ? Если будете убирать то их можно и не ставить, а еще установить триплекс (ламинированное стекло) вместо решеток – красиво и надежно и тепло сбережение лучше и звуконепроницаемость.
Возможностей много, удачи!
-
День добрый! Не смотря на цену остекления (вообще не понятно, зачем на нее смотреть, если остекление делается 1 раз в 20 лет, а то и реже), рекомендуем установить:
1. Двухкамерный стеклопакет с мульти стеклом. Это будет дороже максимум на ~30%, чем однокамерный, но преимуществ значительно больше и быстро окупится. Зимой Вам будет тепло, если еще положите теплые полы, вообще вопрос будет решен. А летом балкон не будет нагреваться за счет специального стекла, тепло будет отражено. И кондиционер в комнате не нужен! Экономия на его отсутствии и обслуживании колоссальная.
2. Поменяйте сразу все уплотнители на ЕПДМ, что бы через 2-3 года не было проблем.
3. Видно что у Вас остекление до пола. Есть такое стекло, к примеру Стопсолфеникс AGC, вот его бы тоже поставить, у него отличное свойство кроме солнцеотражения (что бы не было нагрева) оно зеркалит и дает приватный эффект, хотя бы низ лоджии, что бы не было вино что там лежит. И к нему еще низкоэмиссионное, для тепла.
4. На фото видно, что у Вас защитные решетки. Вы как будете остекление проводить ? первые этажи еще можно, а выше как. Или уберете решетки ? Если будете убирать то их можно и не ставить, а еще установить триплекс (ламинированное стекло) вместо решеток – красиво и надежно и тепло сбережение лучше и звуконепроницаемость.
Возможностей много, удачи!
спасибо
1. Да, тут вы будете правы, мне не стоит на этом экономить, да и наверное стёкла будут стоять не 20 лет а намного больше, только если не изобретут что то действительно новое.
Можно немного поподробней про мультистеклопакет? оно идёт обязательно двухкамерное или могут быть различные варианты, по напылению, типу самого стекла...?
2. стандартные уплотнители не потеряли форму, уже как 3 года живём, если появится необходимость то само собой заменю.
3. "зеркало" наверное ставить смысла нет, хотел вешать жалюзи, многие соседи так сделали, мне нравится, хотя может и не совсем удобно.
4. снимается подоконник, там есть зазор, думаю получится аккуратно просунуть новое стекло, снимать решётку не планирую, уже сделал пол, хотя может и поторопился, но тягать по квартире кучу пыли с лоджии как то не очень то и хотелось...
на данный момент лоджия выглядит так
-
Очень красиво!
Стопсолфеникс это не совсем зеркало, там только легкий эффект, оно почти прозрачное для тех кто изнутри находится, а вот с улицы не видно ничего. Как раз ни занавесочек ни жалюзи не нужно. Скоро у нас выйдет про него статья, разместим здесь ссылку. Это как раз, то что только изобрели :)
Мультистекло можно поставить и в однокамерный стеклопакет. А какой у Вас регион? Если начиная от Центральной России, к Уралу и дальше- не вариант по тепло сбережению. Только если Юг России скажем, и то если перед Вашим домом стоит другой дом и вероятно резкое нагревание, может быть теромошок.
-
Очень красиво!
Стопсолфеникс это не совсем зеркало, там только легкий эффект, оно почти прозрачное для тех кто изнутри находится, а вот с улицы не видно ничего. Как раз ни занавесочек ни жалюзи не нужно. Скоро у нас выйдет про него статья, разместим здесь ссылку. Это как раз, то что только изобрели :)
Мультистекло можно поставить и в однокамерный стеклопакет. А какой у Вас регион? Если начиная от Центральной России, к Уралу и дальше- не вариант по тепло сбережению. Только если Юг России скажем, и то если перед Вашим домом стоит другой дом и вероятно резкое нагревание, может быть теромошок.
это действительно очень интересный вариант, если всё как вы и говорите, в Беларуси имеются представители вашей продукции....? сам я из Минска.
Солнце соседними домами не загораживается, не считая раннего утра.
Получается, если всё правильно понял, в однокамерном (мульти) стеклопакете можно применить солнцезащитное стекло в паре с энергосберегающим? для "стопсолфеникс" необходим отдельное стекло...?
-
Да, в однокамерном стеклопакете можно применить солнцезащитное стекло стопсолфеникс в паре с теплосберегающим стеклом (низкоэмиссионным). По поводу производителей в Минске, сейчас уточним.
-
Обратитесь к Быстрику Олегу +375291838567, он занимается дистрибуцией этого стекла в Минске.
-
спасибо за телефон, уже созвонились :(
-
Вот какое стекло надо ставить! нового поколения, технологии не стоят на месте! http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-46853/section-news.html
Интересно в Москве кто то из производителей окон уже применяет такое стекло?
-
В однокамерном стеклопакете соединяются только два стекла. Как правило, такие окна используют для холодных помещений вроде балконов или сеней. Но для жилых помещений ставится двухкамерный стеклопакет, в которых располагается 3 стекла. Это повышает изоляционную способность на 50%, а также повышает теплоизоляцию.
Независимо от профиля, конструкция его стандартна и представляет собой два стекла, установленных на изолирующей раме, в пространство между которыми закачан инертный газ или сухой воздух. Как правило, в окнах, устанавливаемых в теплые помещения, используются двухкамерные стеклопакеты. Они представляют собой 3 стекла и две камеры, заполненные инертным газом. Такие окна на 50% лучше удерживают тепло чем однокамерные. Больше есть смысл ставить только в северных широтах либо если ваши окна выходят на очень оживленную улицу. Бывают 4 и более камерные стеклопакеты, но они используются в экстремальных условиях и такие окна делают по спецзаказу.
Стеклопакет составляет до 80% площади всего окна. Как правило используется кварцевое стекло в 4 мм толщиной. Между стеклами располагается пространство в 16 мм.
При покупке внимательно следите за чистотой на внутренней стороне стекол и в пространстве между. Еще проблемой может стать качество закачанного в межкамерное пространство газа. Самим увидеть это при покупке не получится. Если внутрь попала влага, со временем можно будет заметить запотевание изнутри. В общем совет - покупать у крупных магазинов, берегущих свою репутацию.
-
Если ставите окна в Беларуси и есть цель сделать это выгодно - лучше обратиться в проверенную компанию.