Портал o Пластиковых Окнах
В помощь покупателю => Проблемы с окнами => Проблемы с пвх-профилем => Тема начата: iRisKiss от 02 July 2009, 13:53:49
-
Оконный профиль рехау basic. Окно глухое, рядом с балконным блоком. В том месте где находится заводской шов, образовалась трещина, видимо в результате неправильной установки штапика, трещина длиной 4 см, рядом со швом. С наружной стороны вроде бы никаких трещин нет. Возможно ли заделать трещину, или необходима замена пластикового окна?
Когда открываешь балкон, в области трещины раздается скрип.
-
Пластиковое окно треснуло, потом что был забит более крупный штапик, чем требовалось.
Трещину не получится заделать так, чтобы ее не было видно. Необходимо снять штапики и обрезать их до размера такого, какой необходим, трещину можно замазать специальным средством. Менять пластиковое окно не нужно.
-
Трещина может ослаблять жесткость рамы. Но так как окно глухое проблем больших не будет. Главное что бы дверное крепление было достаточно сильное.
-
Такая трещина могла появится, как от крупного штапика так и от кривого монтажа, а может быть оконную раму сильно ударили при перевозке. Для начала попробуйте заменить штапик, если после этого скрип исчезнет то значит все нормально, если не исчезнет - то звоните оконшикам, это при любом раскладе гарантийный случай.
-
Устанавливали пластиковые окна, в процессе на профиле обнаружилась маленькая трещина длиной сантиметра 3, шириной меньше миллиметра. В наличие есть ремонтный комплект Cosmofen RM. Как его грамотно применять для ремонта поломки?
-
Ну по отношению к заказчикам самый правильный и порядочный вариант будет замена конструкции :) Представьте себя на месте клиента которому бракованное пластиковое окно устанавливают. А трещина в каком месте окна, на углу?
-
Поддерживаю прошлый пост, к клиентам надо относиться так, как будто это вы сами, трещина на профиле - это брак пластикового окна.
-
Если трещина действительно меньше миллиметра по ширине то попробуйте с помощью аптечного шприца залить дихлоретан. Такую химию можно найти в тех же отделах где продают паяльную кислоту, канифоль и т.п. Только будьте аккуратны, штука очень активная, летучая и горючая :)
-
Здравствуйте, помогите разобраться с проблемой.
Я вот уже как год живу в новом доме и потихоньку делаю в нем ремонт, постепенно дошел до спальни. Когда с пластикового окна начал обдирать защитную ленту, то заметил, что на внешней стороне створки две большие трещины на профиле. Когда принимал квартиру год назад их точно не было, по крайней мере настолько широких. Когда пришел представитель от компании, кто занимался установкой, он сказал, что единственно возможная причина появления таких трещин на оконном профиле, это закрытие створки, когда она предметом от закрывания подперта, и что других причин появления трещин быть не может.
Так как представитель компании на прямую заинтересован в этом вопросе, у меня есть сомнения в правдивости его ответа. Или он не компетентен в вопросе или просто говорит неправду. Я самостоятельно пытался найти ответ на вопрос, почему у меня лопнул оконный профиль, но все описываемые темы, как правило, касались только трещин, которые шли со сторон штапиков.
Мне нужно точно знать причины появления таких трещин, что бы привлекать установщика для устранения дефектов и гарантийной замены.
-
Мне кажется специалист, которого вы вызвали, был прав. Скорее всего, что-то мешало закрыть пластиковое окно, потому что просто так профиль разорваться не мог.
-
Если посторонние предметы попадают между рамой и оконной створкой, то, как правило, ломает створку или вырывает рамную петлю, а у вас повреждена фальцевая часть у створки, что странно. Узлы целые. Может быть, когда везли окно и понтировали его, возникли небольшие трещины, которые впоследствии разошлись. Там где стоит штапик, на внутренней поверхности створки есть какие-нибудь следы? Как там оконная рама?
-
Если причина в подпорке оконной створки, то в таком случае разве трещина не должна была быть со стороны квартиры? К тому же на окне, на раме тоже должны были остаться следы. Какой у вас размер створки?
-
Я был бы согласен с предположением специалиста, если бы не одно но – он лицо заинтересованное, поэтому верить ему я полностью не могу. На раме и на оконной створке нет никаких следов, все ровно, гладко. Там где штапик – только излишки резиновых прокладок, а так изъянов не замечено. Размер оконной створки по ширине 680 мм, а толщина его 70 мм.
-
Советую внимательно осмотреть оконный профиль рамы. Возможен такой вариант – по профили стукнули чем-то снаружи. Если направление удара было вниз, то мог разбиться стеклопакет, который потом быстро заменили, а вот трещины на створке могли остаться.
Не думаю, что ваша створка могла лопнуть сама по себе. Теперь вы, по крайней мере, можете узнать какой в ваших пластиковых окнах стоит армир, и соответствует ли он тому, что указан при заключении договора. Может быть, ваши окна монтировались во время зимы, да еще тогда, когда не отапливалось помещение?
-
Не думаю, что при монтаже такие трещины могли появиться на пластиковом окне, их бы обязательно заметили. Скорее всего, это был сильный удар. Не думали о вероятном взломе?
-
Так как снаружи трещины шире, то и источник, образовавший эти трещины тоже должен быть снаружи, а не внутри окна. Мне кажется, что трещины вызваны попыткой открыть окно пвх, когда заклинена нижняя петля. Вероятно, когда заделывали откосы, то между притвором и элементом петли туда проник раствор, который затвердел и послужил причиной трещин. Человеческого усилия вполне достаточно, чтобы сломать профиль при закрытии створки окна.
-
Монтаж пластиковых окон происходил в летний период, окна на пятом этаже, на торце. Когда я принимал квартиру, то внимательно осмотрел все стекла и рамы на предмет сколов, трещин – все было в порядке. Всего пять окон – плюс застекленные балконы.
Кроме проблем со створками, у меня еще мокреют откосы сразу же после дождя – так что налицо некачественный монтаж.
-
Вы сами сказали, что сняли с пластикового окна защитную пленку только сейчас, то есть ваши позиции шаткие. Или вы створку за свой счет меняете или это делает застройщик, после признания своей вины. Может быть во время монтажа створку уронили и тихо поставили на место, думая, что никто об этом происшествии с окном пвх не узнает.
-
Можно массу вариантов предлагать, но так к истине и не приблизиться. Вопрос один – кто будет платить за замену окна. Так как представитель от изготовителя пластиковых окон решил, что это попадание постороннего предмета между раомй и оконной створкой, то случай не попадающий под гарантию, а мы знаем, что это не так. Значит нужно требовать гарантию. Кто будет и как нести ответственность, мы уже не знаем, пусть разбираются сами.
-
Не понимаю, как можно было поставить и открывать окно потом, если створку уронили? Все-таки больше похоже на то, что ломали снаружи, хотя из-за пятого этажа верить в это не хочется.
-
Нет, если трещина была небольшой вначале, потом она могла расшириться под собственным давлением, и пластиковое окно пришло в нынешний вид. Если бы была попытка взлома окна, то тогда усилие направлено было бы внутрь помещения, а тут оно направлено вертикально вниз, так что версия со взломом – маловероятная.
-
Нельзя делать категоричные выводы, у нас на этот счет слишком мало информации. Размер трещины вызывает вопрос – как створка вообще могла открывать – окно с дефектом – это сразу должно было обнаружиться, а не спустя год – вот что странно. Если створка лопнула, то не увидеть это никак нельзя.
-
Почему же нельзя – можно, когда у вас в квартире три комнаты, в которых вы постепенно делаете ремонт и не обращаете внимания на окна под пленкой. Спальня – последняя в списке ремонта, поэтому только сейчас до нее добрался. Створка очень легко открывается, как ни странно, ее ничто не цепляет.
-
Мой вердикт таков: от края профиля трещина уже пошла к стеклу, потому что в углу стекла трещина менее широкая. Трещина, идущая с противоположной стороны оконной створки – следствие первой. Так что причиной поломки может быть:
1. Вероятное падение оконной створки на тот самый нижний угол на что-то плоское 0 может быть на пол, и под небольшим углом, что позволило избежать на самом пластике царапин и вмятин.
2. Когда створку везли отдельно от оконной рамы, то она была прижата не равномерно по периметру, а в одном месте, где на нее давило усилие, приведшее к разрушению пластика.
Если пластиковое окно смонтировано, то так просто такие повреждения не могли возникнуть – только если кирпич положит и со всей силой нажать, ломая пластик.
Может быть еще одна возможность – в виде не до конца засохшего раствора, которых был под створкой при закрытии. В зимний период возникшее натяжение привело к тому, что профиль порвался. Но в таком случае, окно бы прореагировало соответственно и это было бы сразу заметно, если живешь в квартире.
-
Поменял в квартире окна на пластиковые. Когда забивали в окно нижний штапик, то у профиля треснула внутренняя стенка. Не знаю, почему так получилось – или штапик в паз не встал, а его туда забили через силу, или сам профиль не очень высокого качества? Можете подсказать из-за чего такое могло случиться и что теперь с этим делать?
-
Вам придется переделать глухую створку окна. Измерьте у него величину угла, может быть там меньше девяноста градусов. Да, может и штапик был больше, чем нужно для этого окна, или же температура во время варки профиля была неподходящей.
-
Чаще всего такие трещины бывают на производстве, или во время монтажа окна, но как правило такое случается с мягким профилем. Как вариант, проблема может быть в слишком длинном штапике, перетянули или ударили профиль, когда транспортировали. Вы уже окно привели в порядок, откосы заделали?
-
Одна из первых проблем – это превышение длины штапика. Дальше – соединительный шуруп пластикового окна перекручен меньше чем на пятнадцать сантиметров от угла, у глухаря висит угол, или же у оконного стеклопакета подставочная пластина висит так, что она выступает за стеклопакет на четыре миллиметра – в этом случае и стеклопакет треснуть может. В основном же все проблемы из-за некачественного монтажа пластикового окна.
-
Мне тоже кажется, что трещина из-за штапика слишком длинного, потому что если стеклопакет не разошелся строго по шву, значит сварка у него была нормальная.
Конечно, в другом случае, профиль может растрескаться, если при его варке использовались некачественные стабилизаторы пвх.
-
Полагаю, проблемы с пластиковым из-за того, что штапик натянул угол. Трещина ведь больше чем один миллиметр, а штапики обычно плотно сидят. То, что забивали на углах, конечно, плохо. Как правило, почти на всех оконных профилях на углах штапики рукой защелкиваются, а забиваются уже ближе к центру. В том случае, если появилась трещина, нужно связаться с установщиком и заявить ему об этом, тогда он должен заменить элемент. В крайнем случае, можно залить пастой вроде COSMOFEN, бывает это помогает и трещина больше не появляется – это в том случае, если глухое пластиковое окно никак нельзя менять.
-
Скорее всего монтажники по недосмотру в соединитель забили глухарь да еще и молотком сверху по нему стукнули, а потом начали сдвигать глухарь относительно двери, а он взял и треснул – что закономерно. Если бы причина была в штапике, то он бы раньше лопнул, когда профиль собирали.
-
Я тоже так считаю, что в этот раз мы имеем дело с ударом по фурнитурному пазу оконной коробки, а во время забития штапика трещина только выросла. Сам профиль сварен хорошо, и штапик тут совершенно ни при чем. Лучше конечно в следующий раз быть внимательнее и оконную раму не загонять в соединитель ударами молотка.
-
А вот я уверен, что оконный профиль лопнул именно из-за штапика, который был немного длиннее, чем нужно. Первоночально, сам штапик и был нормальной длины, но когда приступили к запакечиванию, то поменяли местами штапики левый с правым, а нижний с верхним, потому что те, которые расположены друг напротив друга, могут отличаться на один или два миллиметра, так как длина штапика по месту определяется, после пайки оконной рамы или самой створки, потому что под углом девяносто градусов не всегда можно спаять профиль. В таких случаях штапики с внутренней стороны карандашом надписывают, чтобы избежать подобных случаев, заканчивающихся трещинами в пакете.
-
Как на глухой створке может быть разный штапик? Это с какой силой нужно его забивать и какой он должен быть длины, чтобы в итоге оконная рама лопнула? Сами же углы на окне пвх сходятся нормально, они не замяты.
-
Он может быть там легко, знаю на личном опыте. Часто штапики попадаются разные по длине на один или два миллиметра всего отличия, сам мерил, но этого хватает, чтобы дешевый оконный профиль начал трескаться, если их перепутать местами. Тогда оконная рама лопнет в момент. Противоположные штапики должны быть одинаковые, но это так только в теории, на практике они чуть-чуть – да отличаются. Перед запакечиванием это проверяют, чтобы не перепутать и подписывают.
-
Трескается профиль не только дешевый и трескается не только оконная рама в этом случае. У меня у самого треснула глухая рама над балконной дверью уже после того, как заделали откосы – прошло больше месяца. Конечно, трещина в профиле это ничего хорошего, но так как заново ломать откосы не захотел, то и оставил как есть, только замазал трещину.
-
Нет, никто штапики не подписывает с указанием их длины, не путайте. Их метят при распакечивании пластикового окна монтажники, чтобы нормально запакетить и не попутать местами – с этим я вполне согласен. Только вот фактическую длину штапиков пишут на защитной пленки оконной рамы, чтобы вымеряв ее, отрезать нужной длины, при этом длина парных штапиков будет разниться совсем чуть-чуть, потому что идеального угла в девяносто градусов добиться не всегда удается, поэтому конструкция бывает перекошена по диагонали.
-
В том, что профиль треснул, полностью вина монтажника, но доказать вину можно в том случае, если штапик действительно больше, чем нужно, но как правило, он просто на конце деформируется и тогда оконная рама остается целой. Если начинает трещать шов, то тут вина тех, кто шов надрезает. Трещина могла появиться при транспортировке – погрузке, разгрузке или дальнейшем монтаже окна, или штапик длинный, плюс чрезмерное усердия монтажника.
-
Наверное все-таки при транспортировке пластикового окна не было удара, потому что иначе бы тогда монтажники просто оконную раму перевернули бы, чтобы трещина на видном месте не была и не бросалась в глаза. Штапик я тоже думаю нормальный, иначе профиль бы еще лопнул при забивке его на производстве. Так что вариантов остается несколько у меня:
- оконный профиль треснул в результате соединения через соеденитель двух рам
- трещина появилась, когда забивали подоконник
- когда хотели сместить уже выставленный в проеме оконный блок при помощи монтировки
- в том случае, если глухарь вниз дюбелили, то его могли потянуть дюбелем
-
Никак нельзя со счетов сбрасывать длину штапика, потому что чаще всего на производстве в глухари штапики не забивают до конца, чтобы во время монтажа, было легче вынимать оконный стеклопакет.
Почти стопроцентная вина монтажников, склоняюсь к тому, что во время забития штапика или когда они собирались уже закрепленную конструкцию окна выставить. Хрупкость оконных профилей вызвана прежде всего высоким содержанием в них наполнителя – мела. Кроме того, большую роль играет модификатор ударопрочности, отвечающий непосредственно за жесткость или мягкость оконного профиля. Нельзя не обратить внимания на температурный режим, перепады температуры на производстве - тоже одна из причин возможных появлений трещин.
-
Основная причина - качество профиля, вернее, отсутствие такового!
-
Скорее всего не брак пластикового окна, а неграмотный монтаж. "в процессе установки обнаружилась"...ага))
-
Неоднократно видел, как монтируют металлопластиковые окна и загорелся идеей самому произвести такой монтаж, невзирая на последующую потерю гарантии. Я пластиковые окна ставил не сам, мне помогал друг, который некогда на протяжении двух лет занимался их установкой, поэтому насчет наличия профессионализма мы не беспокоились.
Начали мы свою работу и тут же обнаружились неприятные сюрпризы.
Оказывается, оконный профиль был не таким уж ровным, как нам бы хотелось. Например, кухонное окно, размером 1300 на 1100 шла восьмеркой.
Все створки выпирало. Потом меня работник завода уверял, что их специально выгибают, для того, чтобы они плотнее закрывались. Непонятно только, для чего это нужно, когда есть замки. Когда крепили монтажные планки, то ввинчивали шурупы не по середине, как собирались, а у торца. По середине не было армирования.
Монтаж делали для себя, поэтому очень качественно, по отвесу, а не по уровню выставляли. Выставили идеально.
И вот спустя две недели, я обнаружил на раме пластикового окна балкона наличие трещин. Трещины были и на двери коробки. Проверили балконный блок – все было выставлено, как следует по уровню. Обнаружили, что коробка искривилась на шесть миллиметров, под кривую дверь. Во время монтажа она была прямой, это дверь ее послу установки потянула. Теперь помогите мне прояснить ситуацию:
1. Правда ли армир не варят в углах, а все только на уровне пластика держится.
2. Нормально ли, что мне привезли кривую раму и кривые створки, так у всех или мне сильно не повезло с ними?
3. Можно что-нибудь сделать с трещинами в рамах, они будут дальше расти или их можно чем-нибудь заделать? Например, тем же силиконом.
-
А в каком месте на профиле начались трещины – они рядом со сваркой или на сварке? В профиле вообще есть армир или нет?
-
Трещина пошла прямо по сварке, потом с нее уходит четко вверх, или вниз. В зависимости от того, где расположена трещина – внизу или вверху. Да, армир есть, но профиль оригинальный – он строго по середине, а там, где обязаны крепиться планки, он отсутствует, поэтому мы планки закрепили с помощью шурупов, сместив к торцу.
-
Когда трещины идут по сварному шву, значит, непровар. Что это за профиль такой, если у него смещено армирование? Теперь трудно будет доказать, что створки были гнутые, скажут, что вы сами погнули их при перевозке или установке пластиковых окон, или же монтаж неправильно провели.
-
Профиль Века. Хотел сделать монтаж сам, потому что насмотрелся на недовольных людей, что ни монтаж – то проблемы. Претензия за претензией. Мог и деньги заплатить, если бы знал, что он будет именно такой как надо.
Как можно выгнуть оконные створки, да еще все так одинаково? И только из пластика делается проварка? И не я окна перевозил, завод сам осуществил доставку.
-
Да, варят на углах только из пластика. Металл в углах отсутствует, что касается профиля Веки, то у них наибольшее преимущество это именно армирование по типу квадрат-труба. Возможно, в вашем случае сэкономили. Погнулись створки, скорее всего из-за того, что была нарушена геометрия армирования. Пластик перенял форму вставленного в него металла.
-
Проварку делают только из пластика.
Что касается выгиба оконной рамы и трещин, то может вы с пеной переусердствовали? Понимаю, что для себя – вот и дули, сколь не жалко, а пена вполне может погнуть створки и вывернуть раму пластикового окна.
Потому что я сомневаюсь, что в профиль окна смогли загнать настолько кривой металл, чтобы он потом выгнул настолько створку.
-
Пена в самом деле может повыворачивать рамы и погнуть створку, особенно, если не фиксировать расширения. Если на форме металла экономят и вставляют вместо квадрата урезанную эльку, то после того как армир закрепили шурупами, то профиль начинает вести к профилю.
-
Нет, дело точно не в пене, потому что ее нам не хватило – какой уж тут перерасход? Оказались очень большие четверти, и мы уложили всего один слой пены.
-
Советую снять штапики и посмотреть, не съехали ли со своих мест фальцевые вкладыши и подкладки. Когда трещина идет по сварному шву, то это конечно же заводской брак. Если только профиль не лопнул из-за неправильного монтажа. Вы на пластиковое окно какой крепеж ставили? Допускает изгиб створок до двух миллиметров. Пять-есть миллиметров – это не допустимо – это тоже брак, свидетельствующий об отсуствии армировки или ее кривизне. Между шурупами большое расстояние для крепления армировки.
-
Заметили трещины только через две недели, потому что тогда решили снять защитную пленку – она, кстати, тоже треснула. Крепили только на монтажных планках и задували пеной. На самом деле пены совсем немного, она не торчит из щелей, поэтому я уверен, что проблема не в ней.
Мне сказали на заводе, что трещина возникла, когда мы соединили с рамой окна коробку двери – пережали профиль струбциной. Получается, что трещина у нас возникла стразу же, но стала заметна только потом, из-за разницы температур.
-
Оригинальное объяснение, да. Проще оконный профиль раздавить струбциной в месте установки струбцины, нежели в углах порвать. Или вы в углах струбциной стягивали? Во время установки на пластинах оконный профиль не лопнет точно.
-
Я тоже не пойму, какие же это должны быть следы в местах применения струбцины, чтоб настолько прижимать и при этом какие силы оказывали влияние на углы сварки? Когда я решил, какой брать профиль, то встретился случайно с одним из дилеров завода. Он сказал, что прекращает с этим заводом сотрудничество, не указал, правда, причину. Переспросил с беспокойством не от завода ли я. Теперь размышляю, не из-за этого ли он решил отказаться.
-
У меня один знакомый работает как раз на заводе, где собирают пластиковые окна. Лопнувшие рамы, в местах сварки могут быть только из-за того, что нарушили технологию. Трещины из-за монтажа могут пойти только если есть видимые повреждения – то есть царапины от падения профиля или вмятины, от удара. Вам нужно потребовать у завода замены пластиковых окон, несмотря на то, что вы производили монтаж самостоятельно, на вашей стороне правда, и им придется это признать.
-
Да, я уже составил рекламацию и поеду вручать ее сегодня лично под роспись. Если в течение четырнадцати календарных дней с их стороны не последует никакой реакции, или реакция не будет положительной, то буду обращаться в отдел по защите прав потребителя.
Это для меня уже дело чести, потому что я выбирал пластиковое окно сам, выбирал долго, перечитал по этому поводу массу литературы.
Монтаж производил при помощи друга - промучились с окнами пвх полтора дня, хотели, чтобы все было идеально. А теперь вот эти трещины – того и жди, что зимой начнут дуть, створки в окне все кривые. Непонятно сколько эти пластиковые окна вообще простоят из-за бракованной сварки.
-
Как правило, балконный блок без особых усилий ставить можно поставить да два часа, если монтажники знают, что делают. Почему у вас на установки пластиковых окон ушло целых полтора дня?
-
...1. Правда ли армир не варят в углах, а все только на уровне пластика держится.
2. Нормально ли, что мне привезли кривую раму и кривые створки, так у всех или мне сильно не повезло с ними?
3. Можно что-нибудь сделать с трещинами в рамах, они будут дальше расти или их можно чем-нибудь заделать? Например, тем же силиконом.
1. Как Вы себе представляете сварку металла?
2. Если окна Вам не понравились - тогда почему Вы их приняли а не отправили назад? /Кстати окна - если то что .вы пишите -правда - годятся только на помойку/
3. С трещинами надо поступать так - в ненагруженных местах можно заделать жидким пластиком, в углах или если трещина большая - демонтировать окно полностью и менять элементы с трещиной.
В Вашем случае Вам нужно покупать новое, а это - попробуйте сдать обратно на завод.
-
... Непонятно сколько эти пластиковые окна вообще простоят из-за бракованной сварки.
Они вообще стоять не будут. Выпадут с первыми же морозами... или Вы их сами... после того как увидите что получилось... только потом правду искать будет уже поздно.
-
У меня полтора дня пошло на монтаж двух пластиковых окон и одного балконного блока. Я согласен, что балконный блок можно и за два часа установить, но только если нет никаких проблем с демонтажем, и у тебя все под рукой находится.
Мой помощник занимался профессионально установкой пять лет назад, сноровку немного потерял, но не умение. На ВЕКЕ минисоединители "затребовали" найти струбцины. Демонтаж одного окна был осложнен из-за того, что откос был из цемента. Другой откос из гипса, который был на балконе, мы своротили за пятнадцать минут, а чтобы убрать залежалый бетон понадобился целый час. Кроме того, много времени ушло на то, чтобы установить пластиковые окна именно под отвес, а не просто под спиртовый уровень. Каждый миллиметр ловили. И так мелочь одна, мелочь другая – монтажные планки под другой профиль, обрезал усики.
Когда позвонил нескольким специалистам, мне просто посоветовали перевернуть просто эти планки усиками вверх и саморезом прикрутить, и забыть, что планка этими усиками обязана крепиться с пазами оконного профиля. Почему то никто не хочет подумать, что они там не просто так.
Когда отдавал дилеру рекламацию, то обратил внимание на выставочный образец пластикового окна в разрезе. В профиле явственно видна армировка по типу квадрат. Когда я спросил, почему у меня окна не такие - под отверстиями саморезов нет армирования в монтажных планках, то дилер ничего не стал отвечать.
Фурнитуру я выбрал Рото НТ, после того как изучил много страниц форума. Заказал ее, не видя, что она из себя представляет. По внешнему виду от другой не отличу никак. Как я понял, в этой фурнитуре грибовидные замки, она тем отличается от компакта.
У меня по-моему именно, вроде бы не обманули.
-
В НТ кроме грибовидных цапф обязаны быть в наличии специфические ответки. К вам точно от завода доставляли материалы доставляли? Может, дилер левый?
-
Нет, с дилером все нормально, мне не довезли отлив и я заехал за ним прямо на завод.
-
Стоимость фурнитуры компакта от нт не очень отличается. Скажите, у вас грибок заходит в ответку словно в карман или только с одной стороны блокируется? Такие все ответки?
С армиром у вас в пластиковых окнах вообще непонятная история.
-
Думаю, я не совсем точно рассказал, где у меня находится армир. Да, в профиле есть армир, но не по типу квадрат. Если на оконный профиль посмотреть сбоку окна, там, где крепятся монтажные планки, то символом Х на схеме точно посредине, где через отверстие в планке соответственно должен вставляться в армир саморез, армира и нет. Звездочкой у меня отмечено место, где есть армир. Если бы это был квадрат, то он попал в него через Х. Не знаю, нормален ли такой тип армирования.
Вот и саму схему набросал.
|..|..............|..|
|..|..*..........|..|
|..|..............|..|
|..|.....X......|..|
|..|.........…..|..|
-
Как можно заказать было пластиковые окна исходя из одного выставочного экземпляра? И это притом, что цена заявлена на Веку намного дешевле, чем на КВЕ. В своей проблемы вы сами виновны, потому что не проверили сертификат на изделие, а довольствовались только сертификатом на стеклопакеты и профиль.
-
Сертификат разве предохраняет от всех проблем? Его и подделать легко, в конце концов.
-
По закону обязан быть сертификат. Если лично для вас он не имеет никакого значения – это ваш выбор. Все нужно, если бизнес вести цивилизованно - и сертификат, и лицензия на монтаж, и договор и опытные оформленные монтажники. Тогда и не будет треснутых профилей, некачественного монтажа пластиковых окон и прочего.
-
Готовое изделие я видел у другого дилера и меня не интересовало сколько стоит КВЕ.
Как обыкновенный покупатель, я не могу знать, что нужно было взять у продавца сертификат конкретно на изделие, а сертификата стеклопакетов и оконного профиля не достаточно.
Неужели завод может выпускать окна без сертификата? Не в гараже же они пластиковые окна собирают. Я и так знаю множество подробностей касательно производства и монтажа окон, чего знать, как рядовой покупатель, в общем-то, совсем не обязан – вроде толщины пластика, схем стеклопакета. Но я не могу знать все.
Или вы думаете, что каждый покупатель, который сталкивается со сменой окон пвх впервые, в состоянии отличать наименования фурнитуры от наименований профиля?
Как я мог узнать, какой армир будет у меня в профиле, если на выставочном стенде стоял квадрат, а мне привезли с другим. В этом нет совершенно нет моей вины.
-
Все сертификаты выдаются центром стандартизации, и на документе должна быть голографическая печать, которую нельзя подделать с помощью компьютерных технологий. Недобросовестных продавцов немало, и часто они есть потому, что покупатели сами не знают о минимальных требований, который должны выполнять фирмы, реализовывающие оконную продукцию.
Вы точно уверены в том, что пластиковые окна у вас точно от производителя? Вам отдали договор на продукцию и квитанцию об оплате заказа?
-
Да, я в этом уверен, так как писал уже о том, что мне не довезли отлив и мне пришлось самому ехать за ним прямо на завод. Есть и квитанция и договор, только договор у меня не с заводом, а дилером. А там завод изготовитель, по-моему, не указан.
-
Раз у вас есть договор, то в нем обязательно должны быть прописаны и гарантийные обязательства на пластиковые окна.
-
Да, там упоминается, что продавец ответственен за поставленный им товар в течении пяти лет, начиная с момента поставки и несет за него гарантийные обязательства. Исключение составляет только поломка и порча поставленного товара. В этом случае в роли продавца окон пвх выступает дилер.
Претензию я дилеру отвез, предварительно пообщавшись с заводом по телефону.
Дилер, с сочувствием принял рекламацию и сразу же, при мне позвонил на завод, где сказали, что пришлет на днях человека, но так никого и не прислали. Я не только с их человеком не встретился, но мне даже никто не позвонил.
-
Зачем вам звонить на завод и что-то от них требовать, если продавец – дилер? Это его проблема. Нужно начать официальную переписку непосредственно с дилером, со всеми подписями и печатями. Как правило, у дилера дела не в неидеальном порядке, не хватает лицензий, сертификатов, поэтому он должен активно заняться вашей проблемой.
-
На моей претензии дилер поставил дату, но ничего не подписал и поставил свою печать. Мне кажется, этого не хватит для подачи официального заявления в контролирующие органы?
-
Естественно, там должна быть и подпись и печать – просто дату мог поставить кто угодно – например, вы. Придерживайтесь буквы закона и дело сдвинется с мертвой точки. Что касается возможной перетяжки профиля струбцинами, то этот факт должна установить независимая экспертиза, которая или подтвердит или опровергнет этот заявление. Поэтому начинайте оп порядку, сначала подписи на претензии, потом официальное заявление и так далее. Дилер со своей стороны должен будет надавить на завод по поводу ваших пластиковых окон.
-
Я тут подумал, что получается, когда пошлю письмо с обязательным уведомлением о доставке, то дилер, конечно, распишется в получении письма, но ведь мне нужна подпись и печать именно под претензией, а не о том, что он письмо получил. Или это нормальная практика, все так делают или добиваются подписи иначе?
-
А что вам мешает лично приехать к дилеру и вручить ему свою претензию, на которой он распишется и поставить печать. Естественно, в двух экземплярах, один из которых вы оставите себе, а второй отдадите дилеру. А почему дилер с самого начала не расписался на претензии? Там должна стоять подпись, должность, печать того, кто ее принял.
-
Я сам виноват, что пропустил этот момент, не настоял на нем. Буду исправлять ситуацию. А дилер имеет право сказать, что он не может – мол, печати сейчас здесь нет или еще, что-нибудь такое?
-
Думаю, что трещины получились из-за неправильного монтажа, изготовитель тут не при чем. Если знакомы со стендом для испытаний сваренных углов, так там они именно так и лопаются – сначала идет 15 миллиметров трещина по сварному шву, затем трещина углубляется в тело профиля.
-
Что я мог такое неправильно сделать, чтобы у меня такие трещины пошли? Я монтировал по всем правилам. Если я что-то делал не так, так расскажите об этом.
-
Чтобы пошли трещины нужно разодрать конструкцию – на стенде это делают умышленно, а во время монтажа, это чаще всего случается из-за чрезмерного усердия установщика.
-
Согласен с тем, что я лицо в этом деле заинтересованное, но все же, хотелось бы понять. Сломать угловое соединение представляется возможным, только приложив к сторонам угла усилие или скручивая стороны. Я прав? В первом вариант - это означает, что я умышленно портил конструкцию, и перекручивал ее. Это в том случае, что если поверить, что сама конструкция была с самого начала ровной в пределах нормы. После того, как я ее установил, она должна была стать достаточно заметно искривленной. Но это расходится с практикой. Насколько мощные усилия на стенде прилагают на профиль? Неужели конструкции пластиковых окон до того хрупкие, что человек невзначай может порвать углы?
-
Не думаю, что если делать монтаж на пластиках, то коробку можно порвать. Это же не анкера. Если бы крепили на анкера, тогда еще могу допустить, что закрепили с большим усилием и порвали.
-
По характеру повреждений, по тому, как идут трещины, больше всего похоже именно на это. Внешне, как раз так и выглядят нормально правильно сваренные углы после того, как их специально разрушили на стенде. Усилия прилагают на стенде достаточные, чтобы полностью разрушить угол. Все данные, по усилию исправно фиксируются и заносятся в соответствующий журнал.
У ваших окон длинный путь, их грузили в машину, разгружали, доставляли стеклопакеты непосредственно на этаж, а потом в течение двух дней монтировали в проем. В результате пластиковые окна могли неоднократно поломать до того, как их стали устанавливать.
-
Но ведь доставка как раз была на совести завода, а у меня – самостоятельный монтаж. Если они нигде ничего не нарушили и не испортили, получается, что я сам при установки пластиковых окон специально порвал конструкцию и теперь пытаюсь повесить это на завод. Так что ли?
-
Тут не обсуждают и не сомневаются в ваших намерениях, понятно, что вы хотели для себя сделать как лучше, а не портить профиль, но иногда благое намерения оборачиваются во вред.
-
Если бы я не видел и не участвовал непосредственно в монтаже, то я бы согласился. Но ведь никто по профилю ничем не бил, его не ломали специально.
Если подобные трещины появляются на нормальных правильных швах, почему никто не берет во внимание, что я не имею отношение к доставке, что профиль могли ударить при погрузке-разгрузке – зачем все сразу валить на монтаж? Завод в тридцати километрах от меня, а до того, как быть погруженными в машину, их тоже носили, переставляли и так далее. Это почему-то не учитывается. Отчего же? Или на заводе грузчики – все сплошь профессионалы?
-
Я учитываю, но сказал то, что думаю – это мое мнение. По имеющимся на данный момент бумагам, которые подтверждают только изготовление конструкции, вам очень нелегко будет предъявить достойную претензию вашему изготовителю.
Если у кого-то есть иное объяснение, почему столь характерно лопаются нормально сваренные углы оконного профиля, то мне тоже будет ее интересно послушать.
Створки могут в лопнуть, если в собранном виде их резко опустить, ударив об пол. При монтаже разрываются углы рам от перетягивания. Все остальные причины – это только производные от двух первых. Если хотите, чтобы производитель остался виноватым, то советую проверить толщину наружных стенок оконного профиля. Как правило, многие изготовители на этом экономят, и стенки профиля более тонкие и не соответствуют заявленным стандартам, встречаются очень тонкие стенки. Если ваша стенка именно такая, то дело в суде вы, конечно, выиграете.
-
Все зависит от того, что вы конкретно хотите – если вам нужно поменять пластиковое окно, то вам нужно подавать в суд – это означает обращение к юристу, далее в общество по делам потребителей. На практике вы можете добиться того, что дилер вам без демонтажа отремонтирует окно пвх с помощью двухкомпонентного пластика. В том случае, если вы таки добьетесь того, чтобы вам поменяли изделие, то во время демонтажа и последующей установки, вам разворотят пол квартиры, что не очень-то желательно. Так что ищите общее обоюдное решение с дилером.
-
Здравствуйте все.
Поставил пластиковые окна и заметил, что у мне в раме разошелся угол. Почитал форум, просмотрел разные варианты, и решил, что вот такие причины могут быть для разрыва:
- была некачественная сварка профиля. Это можно выяснить, если исследовать сам шов. Если шов идет по сварке и разлом у него гладкий, то это гарантировано брак во время сварки. Если в месте разрыва неровная поверхность, то дело не в сварке.
- вставили штапик слишком большого размера и это послужила нагнетанием напряжения в углу окна пвх. Тогда это штапик причина разрыва.
- сам ПВХ структурно некачественный. Если в нем содержится много цинка и мела, и слишком мало пластификатора, то такой профиль не обладает должной эластичностью и слишком хрупок. Когда за окном мороз и на профиль воздействуют большие перепады температур, то увеличивается вероятность возникновения трещин.
- Брак возникший при монтаже окна. Если монтажные пластины были расположены слишком близко к углу профиля, или же если монтировали на анкера.
Если я прав в чем-то, то подтвердите мои размышления. Очень хочется знать, почему треснуло мое пластиковое окно, чтобы предъявить должные претензии фирме-изготовителю.
-
Считаю, что профиль может треснуть во время монтажа окна пвх. Когда начинают соединять оконные конструкции – например, балконный блок, то соединяя через сцепку струбциной коробки подбивают молотком. И во время удара близ угла, шов может лопнуть от чрезмерного рвения монтажника.
Кстати, из какого профиля сделаны ваши окна пвх?
Какой профиль лучше выбрать для окон?
(https://www.oknamedia.ru/novosti/kakoy-profil-luchshe-vybrat-dlya-okon-49250)
-
Но мои окна простояли целыми и невредимыми шесть месяцев, а потом на створках лопнули швы, прошло три месяца и швы лопнули на оконной раме. Как раз тогда, когда похолодало.
Если бы шов лопнул во время монтажа, то вопросов бы не возникало, хотя монтаж у меня делали очень квалифицированные специалисты, знаю их уже давно, пользовался ранее услугами.
У меня окна из профиля декюнинг.
-
Раз пошли трещины на углах створок, значит, монтажники ни в чем не виноваты, если, конечно, при сборке они не стучали по полу створками.
Какой конкретно угол на створке у вас лопнул?
-
У меня была похожая ситуация, тоже много вариантов перебрал. Пошла совсем рядом со швом трещина – штапик был слишком длинный, но в холода разорвал угол. Думаю, что линейное расширение еще прибавило.
-
Часто изготовители плохо стройку регулируют и потом ее нередко приходится переклинивать, после чего проблема исчезает. При расклинке сложно переусердствовать, конечно, если знаешь, что делаешь. Раму перекрутить тоже не так просто, особенно в том случае, если устанавливается окно на анкерные пластины. Анкерные пластины ведь не похожи на анкера, которыми раму действительно можно изрядно перекрутить. Поэтому я склоняюсь к двум вариантам. Или длинный штапик или некачественная сварка, хотя и химический состав оконного профиля я бы тоже не сбрасывал со счетов.
-
Я считаю, что если профиль лопну спустя какое-то время, а не сразу, то тут виноват брак производства. Если оконный профиль лопается во время монтажа, то значит монтажники или уронили изделие или ударили его, а это сразу же проявляется. Если окно устанавливают на пластины и лопается профиль, то в этом вина производителя. Если окно пвх ставят на анкера, то монтажники могут перетянуть раму и тогда вина ложиться на них. В таком случае это видно визуально, и такую работу нельзя принимать. Лучше всего будет, если все будут отвечать за свою работу – монтажники за свою, изготовитель окно пвх - за свою.
-
Узнайте, если у вас в окне армир и какой.
-
В окне армировка имеется, а при монтаже я сам от начала и до конца был. Склоняюсь к линейной деформации и к штапику – если он велик, то от больших перепадов температуры шов обязан был лопнуть. Еще нашел один дефект – у меня под импост наверное не поставили уплотнитель, потому что в этой щели – между импостом и рамой образуется наледь и оттуда дует.
Пластиковое окно у меня самое обычное, размер 2800 на 1600, которое поделили на три между собой равные части.
Чтобы монтажники по окну били – я такого не видел. Кроме того, ведь при сильном ударе на профиле останется вмятина, и тогда он сразу лопнет, а не будет ждать шесть месяцев.
-
По окну бьют для того, чтобы как следует защелкнуть соединители профиля. Конечно, удар не такой, как при забивке гвоздя, но и для шва и небольшого удара часто бывает достаточно, но это не ваш случай.
-
Качество сварки может зависеть от множества факторов – неправильный угол, загрязнение поверхности, даже само расположение сварочника – он может располагаться на месте, где возникает сквозняк, и его порывы понижают температуру одной из сторон утюга. Но это все разные причины, которые приводят одному следствию – строго по шву идет трещина на оконной раме. Если так и было, то это стопроцентный брак производства, потому что когда сварка выполнена с соблюдением всех условий, то там шов на порядок крепче, чем пластик самого профиля.
-
Да, я тоже считаю, что трещина по шву – это вина производителя окна. Причин моет быть этому множество. Когда на конструкцию воздействуют механически, то трещина обязана уходить вглубь тела профиля.
-
Значит, делаю вывод из всего, что вы сказали – у меня лопнули швы, и это брак производителя.
Причины:
- штапик оказался на два миллиметра больше, чем посадочное место.
- плохо проварили оконную раму.
-
Варианты от меня:
1. Треснула коробка (Естественно, на это дается гарантия).
2. Монтажники устанавливали не ваши, а от фирмы, поэтому фирма ответственна за монтаж.
Это значит, что заниматься всем должна фирма, куда вы обращались. Пусть переделывает и восстанавливает за свой счет после переделки откосы, потому что это целиком их вина.
Максимум, что мог сделать покупатель, это во время эксплуатации своего пластикового окна поцарапать профиль, разбить стекло, прожечь пластик, но никак разорвать угол коробки. Это просто невозможно, поэтому предъявляйте фирме претензии.
-
1. Рама начинает лопаться при длинном штапике не сразу. Все зависит от того, как сварен угол и насколько штапик велик.
2. Когда штапик большой, то трещина идет от места стыка двух штапиков, дальше уже ведет себя по-разному, все зависит от качества самого шва.
3. Когда шов качественный и случается удар, створка или рама не по шву лопаются, а рядом с ним. Трещина не начинается от середины шва.
Когда технологии нарушаются многое возможно, поэтому ни один вариант, включая то, какой хим. Состав у профиля, исключать нельзя. Советую обратиться фирму и пусть у них болит голова за ваше окно пвх, которые они вам подсунули. Возможно, это у них случай не единичный и вы будете не первым, кто обращается к ним с подобной проблемой. И переустановка окна, и новые откосы – все должно быть за счет фирмы.
-
У нас возникли некоторые проблемы с окнами, поэтому хочу у вас уточнить ряд интересующих меня вопросов. Недавно нам установили окна. Недавно, это около года назад. И вот, в глухом окне, которое примыкает к балконному шву, появилась трещина. Она где-то длиной около 4 см. При этом, образовалась она практически рядом с заводским швом. Наверное, причина в том, что окно неправильно забили штапиком в самом месте шва. Что же теперь делать? Нужно полностью менять все окно или как-то удастся заделать трещину. Когда мы открываем и закрываем дверь на балконе, то слышим, что в этой трещине что-то скрипит. Такие вот дела. Что можете посоветовать?
-
Думаю, что необходимо полностью менять окно. Ведь это трещина. Возможно, что снимут и перепаяют треснувший элемент. Но никакие заклейки, замазки, скотч и т.д. тут точно не помогут. Обратитесь к специалистам по ремонту пластиковых окон или в ту фирму, что вам их устанавливала.
-
Вообще, нужно смотреть по ситуации. Если вы уже отделывали откосы, то возможно, что можно обойтись простой шпаклевкой и просто замазать треснувшее место. При этом сейчас есть двух-компонентная шпаклевка, которую можно идеально подобрать под цвет профиля. Она как по химическому составу, так и по плотности и физическим свойствам вполне соответствует профилю. Но нужно ли это делать, скажет вам специалист по пластиковым окнам. Потому что не исключен и такой вариант, что после заделки шпаклевкой в месте трещины будет продолжать скрипеть. Возможно, что проблема в самой конструкции окна или это дефект рамы. Короче говоря, необходимо разбираться на месте.
-
Конечно, необходимо менять пластиковые окна. Если с финансами туговато, то тогда, конечно, можно попробовать замазать жидким пластиком.
-
Ну не знаю, но такого материала, как жидкий пластик, кажется, не существует в природе. В такой шпаклевке в состав входят порошок, флюид, какие-то смолы, в результате смешивания которых и получается довольно похожий с профилем по прочности и химическому составу материал. Жидкий пластик это просто клей. Он бывает как белого, так и другого цвета, под цвет различных профилей. Есть даже прозрачный для особенных случаев.
-
На самом деле ответ на этот вопрос намного сложнее. Т.к. это может быть:1. увеличенный размер штапика 2. Профиль плохого качества 3. Станок плохо варит углы. Здесь нельзя однозначно дать ответ. Надо посмотреть на угол. Если трещина пошла по шву, то сварочник плохо варит, а если нет, то значит в другом проблема, см. выше.
-
я хочу посмотреть:)))
-
Вот-вот поставили новые окна - обычно двухстворчатое и балконный блок. Обратились в приличиную компанию, как нам показалось, все было хорошо до момента установки. Приехали установщики, хорошие ребята, лет 40 ... Принялись снимать старые окна, сняли всё и даже больше. После принялись подготавливать оконный профиль, то не туда ставят некоторые детали, сверлят на глаз, удивились, что они поставили только на анкерные болты, вставили в профили скобы, но не закрепляли их, сказав что они буду как направляющие для откосов. Как заделывали щели между профилем и проемом - просто песня: в офисе рассказывали что мы заделываем специальной уплотнителем, герметиком, а все кто пеной - те чайники. Так вот, щели заделывали деревяшками от старого окна и запеневали монтажной пеной - "супер". Товарищи какие-то мутные, торопились домой, сунули бумажки и бегом, такое ощущение что знали где-что недоделали и сматывались.
Сейчас прошло двое суток, внимательно осматриваю и вижу, в профиле двухстворчатого окна трещину. Это как, нормально? Влияет ли это в общем на стойкость профиля?
-
Здравствуйте.У меня при монтаже балконного блока лопнула рама на окне и зеркально на дверной раме. При сращивании. Уже не первый год ставлю окна никогда такого не было. Может это бракованное изделие. И самое интересное трещины не по швам а на сантиметр дальше.
-
Здравствуйте.У меня при монтаже балконного блока лопнула рама на окне и зеркально на дверной раме. При сращивании. Уже не первый год ставлю окна никогда такого не было. Может это бракованное изделие. И самое интересное трещины не по швам а на сантиметр дальше.
Добрый день, Владимир.
Если трещины были бы по сварным швам, то можно было бы говорить о не качественном сварном шве. Появление трещин в не сварного шва, как правило говорит о механическом воздействии на профиль. Соединение рам через соединительный профиль, производя при помощи струбцины, но бывают случаи, когда монтажники добавляют к струбцине еще и молоток, вот тогда и появляются трещины и сколы на профиле. Так же возможно, что на производстве, при транспортировки, погрузки или разгрузки изделий, где-то ударили или уронили изделия, появилась маленькая тонкая трещина, которую вы могли просто не увидеть, а при соединение рам, т.к. это все таки происходит механически, трещина еще больше расширилась.
-
Вот-вот поставили новые окна - обычно двухстворчатое и балконный блок. Обратились в приличиную компанию, как нам показалось, все было хорошо до момента установки. Приехали установщики, хорошие ребята, лет 40 ...
Добрый день!
Расстояние между крепежом должно быть не более 700мм, а расстояние от внешнего угла 150мм. Не совсем понятно, что удивило вас в том, что они установили только на анкерные болты, т.к. крепеж выбирается в зависимости от типа строения или конструкции стен (анкерный болт или анкерная пластина). Монтажный шов заполняется монтажной пеной и закрывается пароизоляционной лентой (смотря какой тип монтажа вы выбрали), то что монтажники использовали там еще и деревяшки от старого окна, то скорее всего просто хотели сэкономить на пене. Судя по фото, то трещина на импосте (перемычка разделяющая оконную раму на две створки), объяснить ее появление тяжело, скорее всего она появилась при установке импоста в раму еще на производстве. Импост можно заменить прямо на месте, не демонтировав оконную раму.
-
Добрый день! У меня пластиковое окно в спальне пошло огромными трещинами, месяц назад появилась маленькая трещинка, думала, ничего страшного. Это что, профиль такой плохой или плохо установили? В других-то комнатах окна в порядке. Мы живем в новостройке, летом въехали. Кто устанавливал окна, не знаю. Что теперь делать, устанавливать новое окно?
-
Добрый день!
Танюша, подскажите, а огромные трещины именно на профиле? Или на стеклопакете, т.е. на прозрачной части окна? Если на профиле, это может быть следствием ошибки во время изготовления окна или неправильного монтажа. И тогда придется менять окно полностью. А если трещины на стеклопакете - то можно заказать только его, все окно не надо будет менять. Опишите подробнее, пожалуйста.
-
Да, Светлана, трещины именно на профиле, а не на стеклопакете. Придется вероятно менять все окно, вот только не грянут ли морозы в марте? Устанавливать пластиковое окно в морозы мне как-то не хотелось бы.
-
Вот-вот поставили новые окна - обычно двухстворчатое и балконный блок. Обратились в приличиную компанию, как нам показалось, все было хорошо до момента установки. Приехали установщики, хорошие ребята, лет 40 ...
р
Сталкивался с подобным. Кроме перечисленного возможно, что импост был неправильно отфрезерован. В результате импост опирается на раму не всем торцом, а только той частью, где образовалась трещина (в самой широкой его части). В итоге получается примерно то, что у вас на фото. Посмотрите перепад лицевых поверхностей в месте примыкания импоста к раме (хотя, после появления трещины он может уже стоять ровно).
-
Однозначно здесь брак!
Исправление ситуации - замена импоста.
С демонтажем изделия или без, зависит от квалификации сервисной службы. На прочность влияет или нет - зависит от высоты конструкции. Можно временно заделать трещину "жидким пластиком" - это временный выход из положения. При изменении температуры (зима -лето) трещина появится опять.
-
трещина внутреннего поребрика в месте крепления верхнего металлического порожка, за который заходит верхний эксцентрик балконной двери. Поребрик держится но отходит. Что можно предпринять?
-
А фото можно ?
-
спасибо тот же вопрос интересовал!
-
А почему брак? Она же может появится из за холодных погодных условий,ветра или даже града с дождем
-
Я такой новый за 800 с доставкой брал. Эту деталь можно поменять самому очень просто. Она там с боков откручивается и легко достается. Лучше, конечно, в сервисе такую поискать думаю, что она ко многим линзам подходит, но, как временный вариант, можно аккуратненько склеить, как выше сказано... это один из лучших никоновских объективов и если внутри все ок похоже его уронили, то сторговаться до 450-500 и можно брать...
Подумалось сейчас, байонет проверить надо бы - если эта штука треснутая, то, видимо, байонетом ударился, так что мог и погнуться...
(https://img.real-shopper.club/reduslim.php?img.png) (https://real-shopper.club/threads/reduslim-reduslim-moj-realnyj-otzyv.312/)
Всем спасибо!