Портал o Пластиковых Окнах
В помощь покупателю => Монтаж окон => Особенности процесса монтажа окон => Тема начата: EgorIv от 18 November 2009, 16:04:08
-
Здравствуйте специалисты оконного форума, нужны советы разбирающихся в окнах. Хочу сделать пластиковые окна у себя в квартире белые, а снаружи заламинировать белый профиль в цветной. Мне нужно знать, как после такого будут выглядеть сварные швы оконного профиля. Как правило, на белых обыкновенных пластиковых окнах шов толщиной приблизительно два миллиметра, белого цвета, и выглядит он довольно красиво. Что с ним случиться после ламинации оконного профиля и его сварки? И насколько долго ламинация будет служить, если вероятность повредить ее во время монтажа окон?
-
Чтобы не было видно погрешности, для этого используются специальные фломастеры, которые шов успешно маскируют. Если шов хорошо зачищен, и если не приглядываться специально, то ничего фактически не видно. Что касается повреждений, то повредить теоретически можно все, что угодно – и пластиковые окна здесь не исключение, но по моим исследованиям, ламинации на двадцать лет должно хватить, а этого вполне достаточно.
-
По поводу закраски сварного шва – так и есть, что касается ламинации, то если на горячий профиль, и если взять качественную пленку для ламинации пластиковых окон, то срок службы ламинации будет равен сроку службы обыкновенного оконного белого профиля, а если взять пленку невысокого качества, турецкую, и ламинировать по-холодному, то, как вариант, она может начать расслаиваться тогда, когда едет распиловка под пилой. Важным фактором, для наружного ламината, особенно, если он темный, являются размеры изделия.
-
А что значит – размеры изделия важны? Расскажите, как размеры влияют на качество пластикового окна. У меня дома есть окна большого размера - два метра на полтора метра и маленькие окна – полметра на семьдесят сантиметров. Планирую делать темную ламинацию. И расскажите, как определить, чем именно ламинирует производитель. Чем отличается турецкий ламинат от ренолита?
-
В принципе, можно даже не ламинировать, а просто поставить окрашенные по ралу алюминевые накладки, которые стопроцентно слоится не станут. Не могу, правда, сказать, что они предусмотрены во всех профилях, однако в кбе, вератек и шуко они есть точно.
вот как выглядят алюминиевые накладки на окна
-
На качество пластикового окна не размеры влияют, а его линейное расширение в летний период во время прогрева солнечными лучами. С вашими размерами все в порядке, но в любом случае у нормального производителя оконного профиля в одной коробке имеются максимально дозволенные размеры изделия для цветных и белых профилей, посчитанные без компенсационного соединителя. Вам нужно только спросить их у фирмы, где вы приобретаете окна. Саморезы, которые крепят армировку и оконный пластик должны находится на расстоянии пятнадцати сантиметров – максимально двадцать.
-
Действительно, размеры вполне приличные, ничего страшного. Если нормально заармируют, то можно не бояться разрушений и последующей деформации.
-
В нашем оконном профиле рекомендации по креплению в цветном профили армирования - расстояние между шурупами – доходит до 300 мм.
-
Пленка ламината начинает отслаивается только тогда, когда не был выдержан технический процесс и оконному профилю не дали полежать нужное время после ламинации. Для распиловки необходим один отрезок времени, для гнутья арок времени необходимо больше.
Закраской швов занимаются в массовом производстве, а для единичного случая можно аккуратно все облой и тогда шов не нужно закрашивать. Но это конечно, если для себя.
-
Спасибо всем за советы, у меня окно будет из профиля KBE Эксперт – скорее всего. Хотелось бы узнать, бывают ли на него накладки.
-
Если оконный профиль хранится в палетах – то есть упакованный в пленке, где режется только торец, чтобы проветрить профиль, и он находится на крытом складе, то с ним ничего подобного не случится. Скорее всего, в той ситуации, что вы описываете, после того, как были установлены окна, защитную пленку слишком долго не снимали. Из-за чего слой клея с пленки перешел на пвх.
-
Что теперь делать? Необходимо теперь долго отмывать и полировать оконный пластик. Только ни в коем случае не используйте для этого препарат Космофен 5, потому что он вплавит клей в структуру пластика еще глубже.
-
Скорее всего, пленка долго на солнце была – я такое наблюдал, когда профиль долго лежал под прямыми солнечными лучами. Потом защитную пленку от пластикового окна было вообще не отодрать, а там, где она отдиралась, четко проступали синевато-серые буквы. Отмывать не стали, но наверняка должно быть какое-то специальное средство для этого. На моих окнах клей от защитки оставался, но он сам подсох и отвалился спустя несколько дней. Только кое-где руками пришлось снимать.
-
Насколько надежна, то есть, насколько прочно держится ламинат профилей? Технология ламинирования всегда одинакова, или все зависит от фирмы-производителя?
-
Конечно, многое зависит от фирмы-производителя, как и в любом другом случае, вообще-то. В целом, ламинация на пластиковых окнах достаточно надежна.
Впрочем, спецы утверждают, что не стоит устанавливать ее в южном регионе на солнечной стороне. Хотя мне не приходилось видеть, чтобы хорошая ламинация под солнечными лучами облизала с окна.
-
Проблем с ламинацией в окнах почти не бывает. А если и появляются (как правило, из-за нарушенной технологии при ламинировании оконного профиля), то проявляют себя исключительно быстро (сразу) и к конечному потребителю, обычно, не попадают.
-
Имеется два варианта ламинации – на клей-расплав и на клей-растворитель. В названиях показана разница в технологическом процессе. У клея-расплава сцепление с основой (адгезия) лучше будет, но этот процесс предъявляет более высокие требования к качеству предварительной подготовки поверхностей. В плане потребительских качеств никакой разницы нет. Значит нужно выбирать производителя. Спросите друзей, которые уже ставили себе такие окна, узнайте, насколько они довольны, если да, то заказывайте у той же фирмы.
-
Ламинация – очень хороша, пленка высокого качества, но лучше заказать ламинировыные окна с белой основой, а если хотите цвет, то спокойно окрашивайте свое окно.
-
Пленка при ламинации наносится на поверхность уже готового ПВХ профиля, после чего ее клеевой слой равномерно распределяется по поверхности пластика, надежно соединяя пленку с профилем, притом, что структура ПВХ и пленки однородна, соединение на столько надежно, что снять пленку обратно уже не получится.
Клеевой слой производители пленок изготавливают из полиуретана с абсолютной величиной сухого остатка и не содержащий растворителей. Сам процесс ламинирования это не просто наклейка пленки на ПВХ, как например при создании пленочных витражей на стекле. Ламинирование, прежде всего это химическая реакция пленки с ПВХ и образование в результате полимерной сетки, которая наделяет ПВХ уникальными свойствами, повышает его прочностные характеристики, увеличивает влагостойкость.
Сама пленка состоит из нескольких слоев, толщина которых измеряется десятками микронов, для защиты пленки самый верхний слой сделан из акрила – материала очень стойкому к солнечным лучам. Благодаря чему ПВХ окно не утратит своего первоначального блеска и цвета. Кроме того, окно будет защищено от таких традиционных вредителей ПВХ как алкоголь, бензин и чистящие средства (однако, злоупотреблять ими все равно не стоит). К сожалению пленка не защитит ПВХ от растворителей и лакокрасочных материалов, так что во время ремонта в комнате ПВХ окна лучше закрывать целлофаном.
-
Оконные пленки способны работать при температурах от -60 до +85C, не изменяя при этом прочностных характеристик. Им не страшны многократные замораживания, а также высокая влажность вплоть до 100%.
Прочность лавсановых пленок на разрыв составляет 24 кг/мм2 (для сравнения свойства стали – 27 кг/мм2). При этом удлинении при разрыве 170% (у стали никакого удлинения почти нет, разве что 1-2%). Даже в самых сложных условиях характеристики пленок останутся не низменными на протяжении всего гарантированного срока службы, а он составляет как минимум 15-20 лет.
Прочностные характеристики стекол с ламинированной на них пленкой можно измерить очень точно. Согласно методики изложенной в ГОСТ 5727-90, проводились испытания стекла триплекс используемого на лобовых стеклах автомобилей. Надо понимать что требования, предъявляемые к автомобильному стеклу гораздо выше, чем триплекс на обычных строительных окнах. Метод испытания заключается в ударе шаром, пи этом триплекс обязан выдерживать удар силой в 19-27 Дж. Испытания проводились в 2010 году, в Институте стали, которые показали что архитектурное стекло с наклеенное на него пленкой (4 мм + 110 мкм) смогло выдержать удар, сила которого равна 20,4 Дж. Аналогичная прочность триплекса автомобиля достигается со стеклами 4 – 1 – 4 мм. При этом триплекс, ширина стекла в котором составляет в сумме 9 мм, плюс слоя краски оказался равен по прочности обычному стеклу с пленкой 110 мкм, результат как говорится на лицо.
Что это означает для обычного потребителя. Допустим вам захотели разбить окно кирпичом вес которого составляет 1 кг с дистанции 2 м. Конечно здесь все зависит от силы броска, но обычно скорость полета кирпича в таких условиях не превышает 6-7 м/с а это значит что сила удара составит примерно 20 Дж, т.е. стекло не будет разбито от броска кирпича с расстояния 2х метров! Согласитесь, веский аргумент.
Что у нас получается по цене. Триплекс со стеклами 4-1-4 стоит порядка 40-50 долларов за 1 кв м, и весит он примерно 20 кг. Квадратный метр листового стекла 4мм + пленка 110 мкм весит не более 15 кг, и стоит это все не более 12-15 долларов.
Пленку можно установить на уже готовое остекление, она не увеличивает вес конструкции, а по прочности немного превосходит гораздо более дорогой и тяжелый триплекс. Делайте выводы, что лучше.
-
http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-40266/section-news.html вот здесь посмотрите интересная новость про ламинацию пластиковых окон и фото есть как окна с ламинарией выглядят
-
А что лучше, ламинация или покраска пластикового окна? В плане внешнего вида и качества.
-
При ламинации пленка наносится на переднюю или заднюю стеку оконной рамы, а пространство внутри рамы, остается другого цвета. При окрашивании закрашиваются все поверхности рамы.
Это дело вкуса каждого. Мне лично больше нравится ламинация.
-
А что лучше, ламинация или покраска пластикового окна? В плане внешнего вида и качества.
Ламинация может быть двух видов:
1. Пленка под дерево
2. Пленка однотонная
Окраска у большинства производителей (у тех кто использует "правильные" лакокрасочные материалы) выглядит как цветной пластик, с повторением структуры пластика.
Сказать однозначно что лучше, сложно!
По внешнему виду - это личный вкус каждого человека, нужно смотреть образцы в офисе продаж и выбирать, что ближе Вам! Есть мнение, я его сегодня слышу все чаще и чаще, что ламинация это "подделка" под дерево. Что уж тогда лучше поставить деревянные окна со стеклопакетом. Но я повторюсь, внешний вид, это сугубо личный вкус покупателя.
По качеству - с технической точки зрения и ламинация и покраска одинаковые:
1. Долговечность до 50 лет
2. Не выцветают и не отваливаются от пвх профиля
По практичности - наверное окраска имеет одно важное преимущество. Покрашенное окно всегда можно перекрасить без демонтажа в тот цвет, который Вам захочется. Например лет через 15-20!
Поправлю предыдущий пост:
При окрашивании можно покрасить любую из сторон в любой цвет, как отдельно внешнюю, отдельно внутреннюю, отдельно фалец, так и все три вместе, в любом сочетании и комбинации. Так же можно заламинировать наружную и внутреннюю стороны, а фалец покрасить в цвет, наиболее близкий к ламинации.
-
Спасибо большое за подробные ответы в ламинации смущает следующий момент, сейчас у нас двери ламинированные, и просто замечаю, что в некоторых местах пленка маленькими кусочками оторвалась, но еще держится, вот побаиваюсь такого же нюанса с окнами или сравнивать некорректно, так как другая технология?
-
Спасибо большое за подробные ответы в ламинации смущает следующий момент, сейчас у нас двери ламинированные, и просто замечаю, что в некоторых местах пленка маленькими кусочками оторвалась, но еще держится, вот побаиваюсь такого же нюанса с окнами или сравнивать некорректно, так как другая технология?
Чем же она другая? Ламинация есть ламинация. Пленку приклеили и все... Ее к сожалению уже не переклеить. По мне так окраска лучше, надежнее и качественнее. Но это мое личное мнение.
Вот тут полное описания о видах ламинации
http://www.oknamedia.ru/novosti/tsvetnye-okna-dlya-zagorodnogo-doma-stanovyatsya-dostupnymi-47700
(http://www.oknamedia.ru/uploads/ckeditor/pictures/3224/content_Tsvetnye-okna-dlya-zagorodnogo-doma-stanovyatsya-dostupnymi-17.jpeg)