Портал o Пластиковых Окнах

В помощь покупателю => Какие окна лучше поставить => Какой профиль пвх лучше => Тема начата: rommik от 20 November 2009, 01:02:13

Название: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:02:13
Подскажите, что выбрать для остекленения балкона. После похода в фирму, остановился пока на таких вариантах.  Есть два предложения: профиль EF на три стекла со стеклопакетом 24 мм, конфигурация 4-6-4-6-4i.   Профиль  Фрамекс на два стекла  со стеклопакетом 4-16-4.  Разница в цене – имеется небольшая, хочется узнать, какой из них будет теплее. 
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Глеб от 20 November 2009, 01:03:10
Без сомнения, первый вариант теплее будет. Я бы себе его поставил, если бы стеклил балкон. Все-таки сами посудите – три стекла, это три стекла, воздушных прослоек больше, значит, холод не так быстро попадет к вам в квартиру.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Саша от 20 November 2009, 01:03:43
А вы не узнавали на фирме, зачем вам делать стеклопакет 4-6-4-6-4И, если этот стеклопакет хуже, чем стеклопакет 4-16-4И?
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:04:02
В том то и дело, что стеклопакет 4-16-4и мне не предлагают. А так бы я выбрал. Но предложенные варианты, которые я уже назвал – это те, что есть в фирме. Других вариантов стеклопакетов там не было.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Саша от 20 November 2009, 01:04:42
Я имел в виду в смысле целесообразности производства такого оконного стеклопакета вообще. Мне кажется, его изготовление  - как минимум  - не практично.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Fermer от 20 November 2009, 01:05:18
Целесообразность, прямо скажем, весьма сомнительная, хотя формально, конфигурация  4-16-4и – имеет коэффициент 0,59, а  вот конфигурация  4-6-4-6-4и - коэффициент 0,61, значить взять с клиента можно дороже.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Itol от 20 November 2009, 01:06:16
А что вам сообщают на этот счет  другие фирмы? Как я считал в Пилкингтоне  в пользу 4-16-4И разница существенна.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:06:49
У других фирм на этот счет еще есть  EF конфигурации  4-15-4i,   но когда им стало известно, что мне необходима шумоизоляция,  то они предложили мне стеклопакет на три стекла конфигурации 4-6-4-6-4i. На данный момент, к сожалению, они не ставят стеклопакеты толщиной в 32 мм.
  Фрамекс можно приобрести исключительно с энергосберегающим стеклом, но в этом случае, мне придется сотрудничать с  одной фирмой, а нет желаний.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Micha от 20 November 2009, 01:08:01
Особо я не вижу разницы между Фрамексом  и ЕФ, причем по поводу ЕФ напрашивается вывод, что вам пытались продать ненужный товар. Откуда такая некомпетентность? Лично я бы выбрал Фрамекс, мне он больше нравится.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:08:13
Благодарю за ответ, но я сам просил насчет энергосбережения, и насчет  трех стекол – нужна шумоизоляция, так что менеджеры ни при чем. Мне необходимо, чтобы до комнаты не добрался холодный воздух. В таком случае, остановиться лучше на окне с EF  4-15-4i, так что ли?
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Fioron от 20 November 2009, 01:09:06
Простыми словами вам уже старались объяснить физику процесса. Добирается не холодный воздух, а из отапливаемого помещения уходит тепло. Это означает, что необходимо не защищать себя от холода, а сохранять и преумножать уже имеющееся тепло. Для этого я вам  настоятельно порекомендую для начала утеплить пенопластом наружную стену, проверьте насколько качественно у вас установлен имеющегося балконный блок (вероятно, заменить на более эффективный стеклопакет), если будет нужно, то переустановить его. Лучше всего на балкон установить что-то вроде Проведаль  - лёгкой раздвижки, которая несколько улучшить ваше энергосбережение, она удобная, практичная и дешевле, если сравнивать с металопластиком, и звукоизоляция повысится.  
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Rex от 20 November 2009, 01:09:39
Я бы вам предложил поискать что-нибудь такое, как  стеклопакет 4+24+4И – толщина 32 мм, в этом случае звукоизоляция лучше будет, профиль мощнее намного и качество окон сейчас хорошее для Фрамекса, да и класс выше, чем тот же ЕФ, кроме того, у нас девятый этаж,  а там, насколько мне известно, ветровые нагрузки более сильные, так как вы балкон стеклите – это покупка долговременная, на ней не стоит экономить.  
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Timm от 20 November 2009, 01:10:08
При чем здесь возможные ветровые нагрузки и герметичность конструкции – нет смысла ее делать, когда балкон не отапливается.  
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Akela от 20 November 2009, 01:10:47
Пару лет назад, у нас в регионе небольшой ураган произошел, подсчитали, что порывы ветра достигали пятидесяти метров в секунду. В одном из домов, из-за сквозняка или порывов ветра в итоге треснул стеклопакет, а на месте крепления импоста была трещина. Окно было из дешевого турецкого профиля, поэтому ветровая нагрузка – это вещь важная и достойная внимания.
Это может быть, только сегодня балкон не отапливаемый, а  все может поменяться – если вынести батарею, продлить комнату и так далее – сейчас это не редкость. Особенно, если евроремонт надумают делать.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Tim от 20 November 2009, 01:11:39
Я, собственно, не столько ветровую нагрузку имел в виду, сколько то, что таким образом покупатель не только не решит те проблемы, которые у него есть, но и обзаведется дополнительными за свой же счет.
А если застеклит окна  в одно стекло холодным алюминием, а после чего вынесет на балкон  батарею  и вырубит балконный блок, то у него будет еще больше проблем.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Fioron от 20 November 2009, 01:12:19
Я знаю, что при сильном ветре иногда алюминиевые раздвижки выдувались из створки. Они падали, к счастью, внутрь балкона, а не на голову людям на улице.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Germm от 20 November 2009, 01:12:56
Хотелось бы узнать, можно ли в профиле   ЕФ стеклопакет установить более толстый, чем 24 мм? Раньше, я серьезно считал, что туда спокойно входит стеклопакет  30 мм?
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Rex от 20 November 2009, 01:13:39
Как я помню, 30-й должен войти.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:13:57
В таком случае, для чего менеджер по продажам уговаривал меня взять окно с двухкамерным стеклопакетом с двумя шестерками?
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Igor от 20 November 2009, 01:14:50
Какая-то сомнительная фирма, которая заявляет, что не в состоянии установить 30 мм стеклопакет. Выглядит подозрительно, я бы не стал с ними работать.
Полагаю, они просто поставили на линию  одну и туже конфигурацию и не хотят ничего менять, чтобы не понести убытки, потому что любое изменение – это потраченное время и деньги. Мне кажется это единственно возможным объяснением.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Oleg от 20 November 2009, 01:15:30
Если вы хотите на своем балконе обеспечить достойную шумоизоляцию, то поставьте с 24 стеклопакетом конфигурацию 4-6-4-6-4 с энергосберегающим стеклом. Как вариант, рассмотрите возможность установки в стеклопакете использования одного из стекол  шести миллиметров толщиной.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:15:50
Спасибо всем за ответы, выбирать буду исходя из наибольшего качества продукции.  Если  найду более качественный оконный профиль чем Фрамекс, или если вы его знаете, и производителя тоже, то буду вам благодарен, за подсказку. Только необходимо учитывать, чтобы он в конечно результате не был слишком тяжел для балкона.
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: Grom от 20 November 2009, 01:16:33
А что в вашем понимании более качественный оконный профиль - это какой? У вас какие есть критерии оценки? Насколько мне известно,  не слишком сильно металлом нагружает конструкции ДПС? Что вам нужно конкретно?  
Я уточню, насколько я понял: вы сейчас выбираете между  профилем трехкамерным FRAMEX, у которого монтажная ширина толщиной 71 миллиметр, или же профилем EF – четырехкамерным, но у которого  монтажная ширина 60 миллиметров, а под стеклопакетом и в притворе получается три камеры? Я правильно понял.  
Название: Re: Четырехкамерный EF или пятикамерный Фрамекс
Отправлено: rommik от 20 November 2009, 01:17:22
Да, все именно так. Вы совершенно верно описали. Пока что склоняюсь к варианту с Фрамексом, который мне кажется более надежным и целесообразным по качеству. Тем более что разница в цене не так  уж и велика между ними.