Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Эксперт

Страницы: [1] 2
1
"И не оспаривай глупца" А.С. Пушкин.

2
эффективность данных систем по уровню теплосбережения вся рассчитана и доказана,
- при температуре зимой в Германии +2 градуса;
- при стоимости газа в Германии в 7 раз большей, чем у нас (и соответствующем уровне жизни);
- при оплате отопления в Германии по килокалориям, а не по квадратным метрам жилой площади;
- при управлении отоплением в Германии, поддерживающем температуру в помещении, а не температуру рабочей жидкости и
- ПРИ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОЙ СИСТЕМЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ С РЕКУПЕРАЦИЕЙ.
И, пожалуйста, не путайте продажу не обладающим специальными знаниями физическим лицам герметичных окон, поднимающих температуру в помещении за счёт перекрытия приточной вентиляции, на которую предназначено 60% отопления, с энергоэффективностью здания.
Для интереса привожу выкладки профессора Гагарина из НИИ стройфизики:

            В. Г. Гагарин, доктор техн. наук, профессор
Методы экономического анализа повышения уровня теплозащиты
ограждающих конструкций зданий. Часть 2.
Пример 2.
   До 1995 года требуемое сопротивление теплопередаче окон в жилых домах в Москве составляло 0,42 (м2•°С)/Вт (k = 2,38 Вт/(м2•°С)). Согласно современным нормам требуемое сопротивление теплопередаче окон составляет 0,54 (м2•°С)/Вт (k = 1,85 Вт/(м2•°С)).
   Установка таких окон вместо применявшихся ранее приводит к снижению коэффициента теплопередачи: –Δk = 0,53 Вт/(м2•°С).
   Следовательно, цена новых окон (по условиям 2000 года) не должна была превышать цену применяемых ранее окон на величину ΔКМосква ≤ (-Δk)•ω = 0,53•8,67 = 4,59 долл./м2. При цене оконных блоков с двойным остеклением в спаренных деревянных переплетах 35 долл./м2 новые оконные блоки со стеклопакетами в ПВХ переплетах должны были стоить не более 40 долл./м2.
   Если их цена была выше, то они никогда не окупятся из условий экономии энергии на отопление, и их применение с такой целью не оправдано (это не исключает их применения с другой целью, например, для повышения звукоизоляции). В то же время, для условий Мюнхена предельное значение единовременных затрат составляло ΔКМюнхен= 0,53•142,13 = 75,3 долл./м2. То есть в Мюнхене новые оконные блоки могли стоить (в 2000 году) до 110 долл./м2 (при одинаковой стоимости старых блоков), и они все равно окупятся.
   При всей приближенности проведенных расчетов очевидно, что экономическая ситуация в Швеции и Германии значительно более благоприятна для проведения мероприятий по дополнительному утеплению ограждающих конструкций, чем в России.    Этим может быть объяснено, почему в Западной Европе с успехом применяются энергосберегающие мероприятия, которые не находят достаточного понимания со стороны отечественных специалистов.



3
Красивая декларация.
Забыли про экономику: при нашей системе отопления от ТЭЦ и ГРЭС и при нашей системе вентиляции без механического побуждения, съедающей 60% тепла, затраты на энергосбережение не окупятся стоимостью сбережённой энергии!!!
Ещё одна кормушка для казнокрадов и коррупционеров.
Ещё один повод увеличить тарифы ЖКХ.
Ещё один способ увеличить объёмы непроектной замены окон.
Экономя тепло, люди будут герметично закрывать окна, купленные за свой счёт, зарабатывая "Синдром нездоровых зданий" - этакий изощрённый геноцид.

Интересно, кто сможет обоснованно возразить (с экономическими расчётами), когда на рисунке теплопотерь нет главной - вентиляции?

4
Прежде всего, не мешайте монтажникам и не стойте у них за спиной, когда они будут вам ставить пластиковые окна.
И тогда они радостно вместо положенных 14 крепёжных элементов поставят 6! ;D
Через 3 года, когда кончится гарантия, после неизбежной деформации, предложат заменить окна. :P

5
А Вы уверены что обращаетесь к живому человеку? я - нет.
Я тоже начинаю подозревать, что здесь генератор имитации обсуждения оконных проблем.
Читать лекцию о строительной физике здесь - трудоёмко и бесполезно.
В данном случае всё бездоказательно, ясно только, что клиент с нетерпением ждёт бесплатного остекления балкона и нагнетает напряжённость.

6
Хорошо, что здесь на форуме всегда можно пожаловаться и обсудить волнующие вопросы по поводу окон пвх.
И на что жалуетесь?
А что хотите обсудить?

7
Короче будет только хуже, причем после окончания гарантийного срока.
Как Эксперт - Вы обязаны это знать!!!
12 лет стоит - и ни одной жалобы.
Трубчатый пазовый уплотнитель может быть как из EPDM, так и из ТРЕ или силиконовой резины.
По любому, он мягче "родной" резины, так что поломок не предвидится.
Уплотнитель сертифицируется на 20 лет, так что за 5 лет может разрушиться только бракованный.
Как эксперт, я это знаю.

8
И дерево в отличии от пластика дышит.
Всю жизнь дерево "дышало" щелями в притворах.
Проникновение воздуха через древесину переплётов на 3(!) порядка ниже необходимого для нормальной вентиляции.
У юристов это называется "введением в заблуждение".

9
ВОТ ЭТО ДА!
Весь п. 4 можно вывешивать в раздел "Нарочно не придумаешь". Ни слова правды.
Можно расценивать, как целенаправленную антирекламу окон ПВХ. Такими рекламами занимается ФАС.

10
Как мне дальше вести себя, чтобы исходя из того, что получилось с моим пластиковым окном потребовать расторгнуть заключенный договор купли-продажи.
Потребуйте!
Маленькая просьба: учитывая, что дельные советы всё равно никто не слышит, опишите, пожалуйста: где, кому и сколько Вы будете платить за нужное Вам решение суда (эксперту, адвокату, судье).
Уплотнитель можно менять до бесконечности: чем герметичнее, тем больше обледенение.
Законы физики живут не "по понятиям".
И чем это всё кончится (я думаю, исчезновением дилера).

11
Если в стеклопакете обнаружены насекомые
Это - не насекомое, а капелька бутила. Формально считается браком стеклопакета (а не окна).

12
если экспертиза подтвердит брак товара
Во-первых, окно - не товар, а изделие на заказ.
Во-вторых, если в договоре есть предупреждение о возможном выпадении конденсата, судиться бесполезно (или подкупить эксперта).
Если нет - статья 10 пункт 1 ЗоЗПП - непредупреждение.
И главное: пока квартира не просохнет, любое окно будет обмерзать.

13
Для вас будет лучше, если он поменяет окно на более качественное.
Чем качественнее окно, тем быстрее оно запотеет.

14
По прежнему везде дует – и по подоконник, и по откосам и по импосту.
Это физическое явление называется конвекцией. При повышенной влажности напоминает сырой ветер.

15
У нас отличная вентиляция.
Я ведь ремонт всего три недели как закончила.
Вытяжная, возможно, отличная. А приточную Вы перекрыли герметичными окнами.
Квартира после ремонта просыхает несколько месяцев. Сейчас эта влага вся на окнах и откосах.

16
окно выломают и заново все смонтируют, по рекомендации завода БФК.
 
Вероятнее всего, это ничего не даст.
Чем лучше (герметичнее) окно, тем больше оно потеет, особенно при проведении зимой отделочных работ.
Разберитесь лучше с вентиляцией квартиры: приточной и вытяжной.

17
начинает возникать конденсат, промерзает вся нижняя часть.
Разберитесь с вентиляцией в квартире.
Цитировать
попрошу помочь улучшить шумоизоляцию окна, потому что ночью от трассы очень шумно, так что даже заснуть трудно.
Если речь об окнах ПВХ, то у них вся шумозащита - за счёт перекрытия резинками приточной вентиляции, а от сильного транспортного шума защищают очень плохо (доказано официальными результатами испытаний).
Решение вопроса - установка окон с 2-мя рамами и шумозащитными вентиляционными клапанами.

18
при хорошей солнечной погоде они начинают потрескивать и пощелкивать, независимо от того, лето за окном или зима.
Последствия некачественного монтажа.
Цитировать
придется обращаться в суд,
Сначала - письменно к производителю (в 2-х экз., на 2-м экз. - вх. №)

19
Технически это решается очень просто: установкой ремонтного уплотнителя (например, "Еврострип" 8 мм) на место продувания (он там всё равно не виден) или установкой нижней петлевой группы с возможностью регулировки прижима (например, Мако).
Юридически - можете требовать проведения экспертизы.
Фактически - это может быть как брак сборки, так и брак монтажа.
По поводу заказчика: количество проходящего через щель воздуха на порядок меньше, чем необходимо для дыхания по нормам вентиляции, а повод биться в истерике он сыщет.
Не исключаю, что холодную нижнюю петлю истерический заказчик считает продуванием, всяко бывает.
На всякий случай, проверьте прижим полоской газеты, как она зажимается уплотнителем. И зеркальцем: в какую сторону смещена створка.

20
столкнусь ли я потом с проблемой, что изменил конструкцию окна в доме?
Очень вероятно.

21
С появлением этих окон снизился процент преступности, связанный с проникновением в квартиру через оконные проёмы.
Именно пластиковые окна, как признак состоятельности хозяев, - мишень воров-домушников.

22
Согласно ГОСТ 30971-2002 и ГОСТ Р 52749-2007 гарантийный срок на монтаж - 5 ЛЕТ.

23
Стаж работы - 7 лет. Сертификат Союза потребителей РФ. Больше 20 судебных экспертиз. Около 10 статей в журналах.

24
С точки зрения звукоизоляции вообще не нужен стеклопакет.
Миф о шумозащитности стеклопакетов связан с тем, что герметичный притвор отсекает высокую частоту вместе с притоком вентиляционного воздуха. Низкая частота транспортного шума гасится толщиной стекла и расстоянием между стёклами.
Настоящее шумозащитное окно - двухрамное, со стёклами 4-6 мм и расстоянием между рамами 20-25 см, с уплотнением на внутреннем притворе и шумозащитным приточным вентиляционным клапаном.
Любители стеклопакетов могут заказать окна типа "2+1" состеклопакетами на внутренних створках, но там между рамами всего 10 см и шумозащита немного ниже. Или 2 пластиковых окна.
Желающие всерьёз разобраться в проблеме могут почитать статьи лаборатории акустики НИИ строительной физики.

25
Это скорей больше проблема сборки окон чем работы монтажников, короткая или узкая створка, под уплотнитель задувает ветер и получается вой.
Ошибка сборки на 8 мм? Маловероятно.
Вот когда за счёт сквозняка (квартира с окнами на 2 стороны дома) воздух ВЫходит через закрытое окно, звук может появиться. Но не завывающий, а пердящий.

26
в ветреную погоду ее пластиковые окна начинают гудеть,– брак это или полтергейст.
Как правило, это - следствие неправильной заделки монтажного шва.
Остались щели, которые при сильном ветре являются источником звука.
Для начала нужно заделать зазор между рамой и внешней четвертью шпатлёвкой СТИЗ-А.
Чтобы определить место, откуда идёт звук, достаточно резко закрыть межкомнатную дверь (но не хлопать).
Поддувание возможно из щели между подоконником и рамой, из-под откосов (зашпатлевать силиконовым герметиком), и из притвора (произвести регулировку фурнитуры и правильно расставить зацепы на раме).
Пламя может отклоняться от нисходящей конвекции холодного воздуха вдоль стекла.
А толщина стёкол тут ни при чём.
Заказчице нужно написать заявление фирме-исполнителю и на втором его экземпляре получить входящий номер.
Если дефект не будет устранён - вплоть до суда.

27
С появлением автоматических вентиляционных приточных клапанов форточки стали просто не нужны.

28
Самая простая и надёжная защита - съёмная ручка и декоративная "розетка" на створку. Свободно продаётся в ТБМ.

29
то есть температура не ниже +20 влажность не выше +55%
По СанПиН 2.1.2.1002-00 допустимая температура - 18-24, оптимальная 20-22.
Стеклопакеты начинают потеть зимой уже при 30% относительной влажности, а при 55% по стёклам текут ручьи.
Нормы по вентиляции - 30 куб.м/час на человека или 3 куб.м/час на кв.м жилой площади. При соблюдении этих норм, как правило, конденсата не бывает.
Для надёжности желательны воздуховоды в подоконнике.

30
Но самый лучший вариант – полноценной остекление балкона ПВХ-профилем, т.е. по сути установка на балконе пластиковых окон. Данный способ полностью изолирует балкон и особенно лоджию от улицы.
К сожалению, автор забыл про отопление и вентиляцию, без которых герметичная лоджия может превратиться в заплесневевший конденсатосборник.
 
Цитировать
Кроме теплоизоляции, остекление балкона пластиковыми окнами значительно повышает звукоизоляцию балкона и особенно сопряженной комнаты, можно будет забыть о шуме от автострады или расположенном по соседству круглосуточном ларьке.
Для защиты квартиры от шума подходит любое, даже негерметичное, остекление лоджии: высокая частота гасится уплотнителями на окнах, а низкая - расстоянием между остеклением и окном.
Цитировать
Большим плюсом остекления балкона или лоджии пластиковыми окнами является долговечность, она практически не уступает сроку службы обычного пластикового окна и составляет 40 лет.
Во-первых, срок службы стеклопакетов и уплотнителей определён в 20 лет.
А, во-вторых, долговечность конструкции в большой степени определяется качеством монтажа и эксплуатации.

Страницы: [1] 2