Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Dmitry

Страницы: [1]
1
Для звукоизоляции лучше 2-х камерный стеклопакет, с разной шириной дистанционных рамок и плюс триплекс. Ну конечно эксперту из евроокон виднее, но бы однокамерный стеклопакет не поставил.
И также оконный профиль тоже широкий ставьте, в нем тоже дело. не уже 70 мм и 5-ти камер. 

А что такое акустический триплекс? Я что то не знаю такого :( он чем то от обычного отличается.

Насчет 2к пакета, я сам видел исследования с графиками (да и в конфигураторах это видно), и видел, что на где-то на 2дб 2камерный хуже по изоляции, чем 1к. Объясняется это дополнительными резонансными частотами при добавлении стекла в конструкцию. В принципе, звучит довольно убедительно.

Вот пример
Pilington

8.8Lp-28-K4 дает

Ro=0.49
Rtran =39-5=34

8.8Lp-16-4-10-K4

Ro=0.70
Rtran =38-6=32

По поводу пленки, я бы и сам с радостью послушал, почему стекла с акустической пленкой улучшаю звукоизоляцию по сравнению с обычной. Эксперты, поясните, доступно, пожалуйста.

2
Добрый день!

В Вашем случае,я думаю, будет лучшим с/пакет с формулой 4.4.1*26AR*6

Спасибо. Встречал мнение, что для звукоизоляции лучше 1к пакет. Но как быть с теплом, не будет ли холодно? Какого рода утепление нужно делать при 1к?

Это триплекс акустический? Есть ли смысл ставить неакустический триплекс?

3
Здравствуйте.

Вторую неделю мучаюсь с гулом от окна, исследовав варианты, пока остановился на версии, что все таки это резонанс, возникающий в стеклопакете от внешнего источника - в моем случае это генераторная установка, работающая на улице неподалеку. При открытых створках гула меньше, что подтверждает мою гипотезу о резонансе, то есть по сути стекло является усилителем уличного звука. Задумался о замене стеклопакета, в соседней теме мне предложили вариант с разными стеклами и разными межстекольными расстояниями - формула 6-16-4-14-4и, или же с первое стекло с триплеком. Почитав еще кое-какие статьи по теме, столкнулся с мнением, что эффективнее со звуком будет бороться однокамерный стеклопакет (обоснование в том, что резониурет как правило среднее стекло). Хотелось бы послушать мнение относительно того, что все таки ставить? 2 камерный или все же 1камерный с может быть более толстым стеклом (увеличив тем самым массу и как следствие шумозащиту окна). Очень не хочется потратиться на стеклопакет, который не избавит о назойливого гула.

Да, забыл сказать, у меня сейчас формула 4-16-4-16-4.

4
Dmitry, уплотнители под стеклопакетом и на штапике позволяют сделать  лишний миллиметр в толщине стеклопакета. К слову сказать, часто толщина пленочного триплекса 3.1.3. реально не 7мм, а 6,4-6,5мм, поскольку чаще всего пленку используют 0,38мм.
Т.ч. стеклопакет с триплексом в Ваше окно установится без проблем.
Удачи!

Спасибо.

5
Dmitry, если Вы хотите решить задачу только устранения гула от окна, то думаю одного стекла 6мм будет достаточно.
Если же Вы хотите немного увеличить звукоизоляцию, то есть смысл поставить триплекс.
С триплексом формула может быть, например, такой (начинаю со стекла первого из помещения)
4И - 14  - 4 - 16 - 3.1.3.
И еще одно напоминание - все ухищрения с повышением звукоизоляционных свойств окна работают только при закрытой створке. Предусмотрите возможность проветривания, например вентиляционный клапан.
Удачи!

Спасибо за ответ. А дополнительный миллиметр в триплексе поместится в мой профиль (45мм против 44)?

6
Dmitry, Вы совершенно правильно заметили и абсолютно правы - более толстое стекло и более широкая рамка ставятся со стороны улицы.
Это распространенное расхождение в написании формулы - по ГОСТ положено писать формулу стеклопакета начиная с наружного стекла, но большинство оконщиков, и наша компания и я в том числе, пишут начиная с внутреннего. Просто потому, что подавляющее большинство изделий мы  рисуем видом со стороны помещения, соответственно и формулу пишем так же.
Так что в моей формуле первым указано стекло первое со стороны помещения. Мне нужно было сделать примечание сразу.
Прошу прощения, что немного Вас запутала)
Удачи еще раз!

Спасибо, теперь все встало на свои места. У меня еще один вопрос небольшой - есть ли смысл использования в данном случае триплекс стекла? Если да, то какая будет формула в этом случае?

7
Добрый день!
Dmitry, у меня недавно был похожий случай. Окно именно гудело. Причем одно из трех установленных в одной квартире на одной стене. Никакой работающей техники на близлежащей территории не было, тихий зеленый район, дороги под окнами нет. Сильного ветра на момент осмотра тоже не было. Дом панельный, давно построенный.
Окно было установлено с утепленными откосами и каменным подоконником.
На момент осмотра никаких претензий к качеству сборки окна не нашла, прижим нормальный, уплотнитель тоже.
Что сделали:
- произвели перемонтаж окна с целью устранить возможные свищи и/или полости в монтажном шве;
- произвели замену уплотнителя и замену фурнитуры, хотя в этом объективно и не было необходимости, но для подстаховки все таки решили и это сделать.
Результат был отрицательным - гул остался.
Тогда заменили стеклопакеты. Была формула 4И - 18 - 4М1 - 18 - 4М1, поставили 4И - 16 - 4М1 - 18 - 6М1.
Результат - полная тишина.
Т.ч. моя рекомендация - замена стеклопакета установленного на 4И - 14 - 4 - 16 - 6 (не знаю было ли у Вас И-стекло, но оно не помешает точно).
Удачи!

Здравствуйте.

Спасибо большое за ответ, но вы немного ввели меня в заблуждение. Я перечитал уже довольно много форумов и склонялся к мысли, что решением шумоизоляции будет наличие внешнего окна толще, чем внутреннего. То же самое и про межстеклольное расстояние, сначала больше, а ближе к квартире, меньше. Вы же советуете как раз наоборот, от меньшего к большему. Это смущает, где же истина?

8
Дмитрий, дешевле не выйдет. Если считать работы, новые уплотнители и пр. Больше гемора. Новый стеклопакет думаю 6 тысяч. А замена стеклопакета делается элементарно. Вытаскиваете штапики и меняете.

Делюсь результатами дальнейших исследований. Для эксперимента заклеил все стыки окно-рама матерчатым скотчем, заклеил все щели в районе штапика, заклеил все стыки подоконник-рама, короче попытался хоть как-то герметизировать окно и снизить резонанс. Попытался прижимать окно в разных местах, заклеил все дренажные и отверстия микропроветривания. Однако никакого результата это не дало. Даже прикладывал ладошки к стеклу - результата никакого нет. При повторном прослушивании, отчетливый гул именно от самого стекла, может ближе к раме. При открывании окна примерно на треть, гул как будто исчезает. Вопрос - если все таки это само стекло, при моем профиле окна, какой стеклопакет вы бы рекомендовали для замены? У меня сейчас 4-16-4-16-4, то есть общая ширина 44, что можно поставить на замену? Как я понимаю, нужна такая же толщина.

9
У Вас установлены окна с теплыми стеклопакетами, но с точки зрения шума поглощения - стандартный уровень. Вопрос в том, дизель-генератор у Вас там будет постоянно работать ли там идут временные работы? Если это временно, то потерпите. Если постоянно, то замените стеклопакет на тот, который советовал коллега выше - шумопоглощающий стеклопакет, для того, чтобы гасить звуковые волны.

Генератор я надеюсь временный, но хочется спать спокойно, а не слушать гул по ночам. Про замену стеклопакета я понял, что это решит проблему, но немного накладно получается, с учетом того, что он будет скорее всего дороже обычного, да и этот совсем новый. Стоит ли пытаться решить проблему заменой уплотнителя и перегерметизацией всех швов со снятием откосов и подоконника? Как я понимаю, это выйдет явно дешевле замены всего окна.

10
Дмитрий, у Вас высокий этаж. Видимо сильный ветер в окнах с обычными стеклами в стеклопакете вызывает такой гул. Вообще это распространенное явление в местности, где бывают сильные ветра. В Вашем случае, нужно заменить стеклопакет. Нужно установить более толстые стекла, тогда гул исчезнет.

Илья, самое интересное, что ветра за окном нет. Все же, я грешу на дизель генератор, а стеклопакет по всей видимости резонирует на низких частотах, что генерирует такой гул. Если поднести ухо вплотную к окну, этот гул (вместе с остальными звука улицы) также слышен довольно отчетливо. Звук как раз похож на отдаленно работающий двигатель автомобиля. Слушал стены, пол, откосы - самый сильный исходит именно от окна. Поможет только замена стеклопакета? А может быть проблема в нишах в пене в монтажном зазоре, какая то еще негерметичность?

11
Добрый день!

Возможно передается шум через стены. Или стеклопакет, т.к. одинаковые рамки и стекла. Стены исправить нельзя, возможна замена с/пакета на шумогосящий ( с разными рамками и стеклами разной толщины).

Добрый день.

А как можно объяснить, что в соседнем помещении такого гула нет, стена одна и та же. Надеюсь, что все таки проблема в стеклопакете, а не в стене, т.к. решается это проще.

12
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, гудят окна. Дом новый, этаж 14-й, неподалеку от дома (примерно 300 метров) работает дизель-генератор. При закрывании окна, особенно ночью, слышен гул. В других помещениях стеклопакет аналогичный 4-16-4-16-4, но такого гула не слышно. Регулировал прижим, но все равно от проблемы избавиться не удалось. В чем может быть проблема?

Спасибо.

Страницы: [1]