Автор Тема: Советы по выбору окон пвх  (Прочитано 101749 раз)

ВиталийM

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #60 : 03 November 2009, 10:13:17 »
Довольно долго думал, ставить ли пластиковые окна на лоджии и в зале. Изучил немного цены здешних контор – другим словом их трудно назвать. Немного изучил технологии установки пластиковых окон. В общем решил всё-таки ставить пластиковые окна.

Пару недель я выбирал, кому доверить установку окон и общался с мастерами и менеджерами. Смотрел отзывы на сайтах – кстати в моём городе удалось найти всего пару фирм. Поразмышляв, решил что самому заниматься установкой – не лучшая идея. Потому что у меня нет опыта в этой области, и нет знакомых с такого рода опытом. К тому же при самостоятельной установке мне пришлось бы самостоятельно доставлять окна (или заказывать доставку), а кроме того при самостоятельной установке будет отсутствовать гарантия.

В общем определился с фирмой, судя по отзывам людей, устанавливают удовлетворительно, заключил договор – установка окон и двери на балкон, и остекление лоджии. Получилось 49 тыс. рублей.

Прошёл примерно месяц, и мне стало интересно когда собственно дело дойдёт до установки. Хорошо, сами позвонили и сказали что скоро будут ставить, поинтересовались когда удобнее. Приехали, привезли необходимое для установки и уехали. В общем получилось мягко говоря не очень оперативно. Впрочем, конкуренции у нас на районе особой нет, наверно поэтому и работают спустся рукава. Что касается до установки, то мне к сожалению пришлось принять в нём участие – например, разбирал сам балкон, выносил мусор и помогал немного установщикам. В целом всё обошлось, установка уже закончилась. Да, кстати, ещё утеплили дополнительно лоджию за 14 килорублей. Расходы выглядели так: 4 рубля за работу, 2 за пену, 2 – вагонка, 2 – парапет, ну и по мелочи – диски, гвозди, шурупы и т.д. В общем получилось на 65 рублей, дороговато конечно – две зарплаты, но с другой стороны не ставить же аллюминий.

Портал o Пластиковых Окнах

Советы по выбору окон пвх
« Ответ #60 : 03 November 2009, 10:13:17 »

ProOkna

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #61 : 13 November 2009, 13:36:51 »
Каждый человек после сбора необходимых сведений, задумывается над воплощением своих идей в жизнь. В нашей ситуации представляя процесс производства и предложения на оконному рынке мы будет выбирать пластиковые окна.
Дефицит данного вида товара нам точно не грозит, стоит включить телевизор, взять газету или открыть поисковик Интернета, нашему взору предстанут множество предложений от оконных компаний от дорогих немецких пластиковых окон до более дешевых турецких.
Можно из патриотических чувств отдать предпочтение и российским профильным системам, таким как PROPLEX или SOK.

Обычно реклама по телевизору заказывается только самыми крупными компаниями, при этом стоимость рекламы включается в стоимость пластикового окна приобретаемого клиентам, что естественно повышает ее стоимость. И не факт, что такая компания использует в своем производстве только современные технологии в сфере оконного производства, и комплектуют окно немецкой фурнитурой и системами самого высокого качества.

Перед тем как начать поиск подходящих вам окон, настоятельно рекомендуется хотя бы минимально определится с будущей конфигурацией – чего вы хотите в первую очередь от окна. Будьте внимательны, менеджеры по продажам умело пользуются незнаниями клиентов и впихивают дешевку, при этом выдавая ее за самое лучшее окно на свете.
Наверно удобней всего искать пластиковые окна в Интернете, где любая продвинутая фирма имеет свой сайт, с подробной информацией обо всех аспектах. Вы можете спокойно, в домашней атмосфере ознакомиться со всеми предположениями, собрать все информацию о предлагаемых изделиях и сделать выбор.

Если вы в чем то не уверены то посетите Интернет форумы посвященные оконной продукции как в стране так и конкретно в вашем городе. Поспрашивайте у людей, выясните, какая именно профильная система подходит вам наиболее полно и какое производитель предоставит более качественные окна и выполнит их профессиональный монтаж. Если у вас по каким то причинам нету доступа в Интернет, то можно хотя бы поспрашивать у своих друзей и знакомых, они наверняка сталкивались с таким вопросом, и своими советами сократят вам время на поиски и сбор информации.
Удачи в поиске и хороших пластиковых окон.

Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #62 : 19 February 2010, 05:15:48 »
Тему сделал для тех, кто, подобно мне надеется на достойный уровень сервиса, установку качественных пластиковых окон по приемлемой цене. Тому, кто впервые устанавливает металлопластиковое окно, будет полезно. Сейчас довольно просто запутаться в огромном количестве фирм. При этом в каждой работают «суперэксперты» и «суперпрофесионалы» оконного бизнеса. Во всяком случае, так они сами о себе уверенно заявляют.
Я сейчас сменяю окно потому постараюсь быть объективным описывая весь процесс в блог-формате: этап переговоров – конечный продукт, и мнение спустя пару месяцев (этого, впрочем, обещать не стану, т.к. просто могу забыть). Это только мое личное мнение, учтите.

Предварительный отбор
Макулатуру по окнам пвх в почтовый ящик бросают каждому жителю крупного города в избытке. А на двери подъезда приклеено не одно объявление, провозглашающее очередную акцию на пластиковые окна. Я, конечно, как любой адекватный человек выбрасываю такой хлам не читая. Стоит объяснить: я не стану выкладывать 600-700 баксов за окно, доверившись обещанию на бумажке. Логично порасспросить друзей, которым поставили уже окно, что бы они что-то посоветовали.
Судя по отзывам не каждая оконная фирма это понимает, поскольку довольны были далеко не все мои знакомые.
Итак. Знакомые предложили обратиться в четыре компании. Две работают с рехау, одна – с КВЕ, и еще одна с геаланом.

Телефонные переговоры
Жена поговорила с первой фирмой. Всем довольна. Девушка все объяснила и рассказала, потом провела подсчет.
Со второй фирмой говорил я сам. Также довольно нормально объяснили и рассказали. То же всем пока удовлетворен.
Что очень нравится, так то, что они не ленятся и все подробно стараются объяснить.
Что не понравилось? Да пока и не скажешь… Ведь на начальном этапе всегда все белые и пушистые - нужно выгодно подать себя и они это умеют.
Вердикт: нужен серфинг по Интернету, поиск отзывов о фирмах, профилях и прочем.
Что может облегчить жизнь: некоторым компаниям недосуг выложить в интернет сведения о себе, о веб-сайтах вообще говорить не стоит. Нужны фотки с объектов и клиентские отзывы (правдивые, а не исключительно похвальные ибо без недостатков не обходится это дело никогда и ни у кого). Всякая ерунда на форумах, где все друг друга хвалят либо, наоборот, поливают грязью, читать бесполезно.

Замеры будущих окон
На данном этапе окончательно остановили выбор на двух конторах.
Как делала замер первая фирма.
Прибыл замерщик. Замерял. Дал ответы на все без исключения вопросы. Дал пару советов. Объяснил, как (по его мнению) лучше поступить в нашей ситуации.
Что понравилось: абсолютно все.
Что не понравилось: не перезвонил менеджер. Хотя, впрочем, мой телефон был некоторое время отключен. А вообще, наверное, поскольку сезон и кол-во клиентов большое, то и работают по принципу: заказал – возимся с тобой, а нет, так и зачем ты нам такой нужен?
Как делала замер вторая фирма.
Попросил прибыть в четко указанное время, поскольку нужно было уехать. Но, естественно, замерщик опоздал. Немножко, правда, в пределах допустимого. Замерял. А вот на вопросы отвечал… Похоже было на беседу с доктором психушки. Наверное, мои вопросы, по его мнению, были глупыми и «ламерскими», но если он придет ко мне и спросит о рыночных кластерах, то вы сами понимаете. В общем, не стоит так отвечать потенциальному клиенту.
Что нравится: что приехал и забыл потом у меня свою рулетку.
Что не нравится: ребята из офиса сработали на «отлично» (высокий уровень сервиса им можно засчитать смело), а тут прибыл неразговорчивый замерщик, который, между прочим, даже не удосужился разуться и ходил по квартире в ботинках. Да и его профессиональные качества… вызвали недоверие или, скажем помягче, некоторые сомнения.
В итоге, тем не менее, наш выбор пал именно на вторую фирму (поскольку о первой очень мало информации. Это касается и компании и самого профиля). А разница в ценах небольшая, хотя и в пользу первой фирмы.
Идем дальше. Заключение договора, сроки, собственно монтаж пластикового окна.
P.S.: Поскольку выбор остановил на второй фирме,  то больше и писать стану именно об этой фирме и об их профиле. Постараюсь писать правду, правду и еще раз правду.

Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #63 : 19 February 2010, 05:16:15 »
Составление договора.
На подписание договора пришлось потратить не меньше часа. А с учетом дороги из офиса, так и все три.

Первое, что мне вручил менеджер – папка с лиценциями и прочими «полезныими» бумажками – сертификаты Рехау и т.п. Ну, что можно сказать – мне из всего этого больше всего была интересна именно лицензия.
Договор на одном листе и приложение, заполненное «от руки». Был пункт о компенсации за просрочку сроков поставки.  Но процент там, честно сказать, «чтоб был». То есть, они, вроде, готовы дать компенсацию, но нормальную сумму получить можно, если просрочка очень большая.
Что нравится: быстро, дали бумажку, в которой имеется пункт о компенсации, платил по безналичному расчету, на счет, то есть, все обоснования для юридических претензий в случае чего имеются.

Что не нравится (причем сильно): вроде бы у меня наметились проблемы с внутренней отделкой, то есть компания пластиковое окно поставит, а дальше с дырками делайте сами, что пожелаете – заштукатурьте, закройте. Это уже ваши проблемы и  они тут ни при чем.

Установка пластикового окна.
Окно установили, в ближайшее время постараюсь скинуть фото. До и после.
Гораздо быстрее, чем я рассчитывал. Что касается грязи, то если принять во внимание и учесть, что мебели у меня не так уж много, то напугали меня в их офисе возможной грязью сильнее, чем следовало. За полчаса по завершении установки убрал я почти все.
Что отдельно стоит отметить: я сразу отказался от подоконника. Поскольку его и до того не было. Когда оконную раму поставили, стало ясно, что подоконник все же нужен. Так вот, после звонка в течение трех часов мне его привезли и установили! Очень оперативно. Не стали растягивать все это дело на два дня. Ну, а монтажники просто погуляли, подождали часок.
Еще порадовало – постоянные звонки от менеджера. По-моему пять или шесть! То есть четко контролировали весь процесс, была обратная связь с клиентом  (то есть со мной). Важно, что перезвонили и предупредили, что монтажники немного опоздают (всего на 15 минут, что, согласитесь, не проблема). В сравнении с теми специалистами, собиравшими мне шкаф и опоздавшими на два часа, это просто мега-достижение.
И потом, так сказать, «контрольный» звонок по окончании монтажных работ. Очень четко. То есть за клиентом постоянно следят и держат все на контроле – это конечно, только радует.
А, с откосами проблема разрешилась сама собой. Ребята закрыли боковые какими-то нащельниками, внизу подоконник. Верх потом прикрою полистирольным багетом.
Вот, собственно и все.
Тем, кто готовится заказывать, советую почитать внимательно, перед тем покупать пластиковые окна.

Огонек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #64 : 02 March 2010, 20:49:28 »
     Если перед оформлением заказа представитель фирмы не спрашивает, на каком этаже будут находиться ваши окна, то дальнейшее продолжение беседы с ним бессмысленно.  А если он интересуется, какой у вас этаж, то необходимо выяснить, для чего ему эта информация.  Если же только для того, чтобы рассчитать стоимость  подъема, то дальнейший разговор нужно прекратить.
Если во время разговора выясняется, что менеджер ориентируется в вопросе, знает о ветровых нагрузках, и при конструировании окна пвх их учитывает,  в обязательном порядке нужно попросить у него  письменные расчеты прочности пластиковых окон, где будут указаны расчетные нагрузки для применяемого армира в рассчитываемых окнах.
Данный расчет необходимо оформить как дополнение к заключаемому договору, а  в спецификации обязательно написать  артикульный номер используемого армирующего профиля и его показатели прочности.
Совсем не лишним будет, если вы сможете попасть в цех по производству и посмотрите в разрезе предлагаемые образцы продукции.  Захватите с собой микрометр или штангенциркуль. Армирование на производстве обязано быть гладким, стенки его обязаны быть ровными, толщиной не меньше 1,5 миллиметров. Ни один изготовитель ПВХ профиля не разрешает применять армирование тоньше  чем в 1,5 мм.
 

Micha

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #65 : 02 March 2010, 20:54:10 »
О том, что применяется полутора миллиметровое армирование только от продавцов можно услышать, а чаще всего они открыто заявляют, что стоит армирование в 1,2. Не думаю, что еще можно где-нибудь найти те самые желанные 1,5 после того, как пройдешь по фирмам и столкнешься с практикой.

Огонек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #66 : 02 March 2010, 20:59:29 »
Фирмы, изготовляющие  армир 1,5, еще есть, и мы должны приложить все усилия, чтобы таких изготовителей стало как можно больше. А их количество увеличиться, когда сами заказчики будут знать какими должны быть нормальные пластиковые окна и станут требовать их у производителя.

Micha

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #67 : 02 March 2010, 21:00:14 »
Производители и так это знают, а обычные покупатели вряд ли станут обращать на это внимание, потому что получается, что с более тонкими армиром окна стоят дешевле, а когда речь заходит об окнах, то цена – эта самый важный показатель, на который ориентируются.
В фирмах отвечают в двух вариантах – или мы другой армир не делаем, или  же – хотите толще – цена будет очень высокой. Так что найти аримрованный профиль по всем правилам сложно.
Есть вопрос, а имеется ли разница в армире, если один сделан квадратом, а второй буквой г, но шире? Между ними, если исходить из характеристик, есть  принципиальная разница?  

Огонек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #68 : 02 March 2010, 21:04:45 »
Разница в цене между нормальным качественным армиром и более тонким совсем невелика и не превышает нескольких долларов. 
При расчетах важна не максимальная жесткость пластикового профиля сама по себе, а хватит ли этой жесткости для вашего окна, при той ветровой нагрузке, которая фиксируется в вашем оконном проеме. Нужно учитывать высоту и считать для каждого окна отдельно.
Есть стандарты, которых необходимо придерживаться. В последнее время все больше слышно о том, что стеклопакеты в пластиковых окнах якобы безо всякой причины трескаются. Обычно списывают это на термошок и низкое качество стекло, но когда трескается стекло на теневой стороне, то о термошоке не может быть и речи. Поэтому, вполне вероятно, что нередко стеклопакеты лопались из-за того, что стоял слишком тонкий армир и были увеличены прогибы. 

Oleg

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #69 : 02 March 2010, 21:11:07 »
Производитель пластиковых окон, который использует качественный армирующий профиль и не боится в открытую заявить об этом факте, будет иметь существенное преимущество, потому что он может дать необходимый выбор – или окно пвх необходимой прочности, или окно пвх чуть дешевле, но с вероятностью  самопроизвольного разрушения стеклопакета. При такой постановки вопроса выиграют и покупатели и производители.  

Timm

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #70 : 02 March 2010, 21:16:30 »
Покупатель получит всегда то, что он пожелает за ту сумму, которую он в состоянии заплатить. Поэтому он и выбирает между дешевым, средним и дорогим пластиковым окном. А от объяснений, где тоньше, а где толще металл толку не будет, потому что выбирает потребитель окно и обращает внимание только на профиль и оконную фурнитуру.  Зачем ему еще знать об армире? Он же выбирает профиль, смотрит сертификаты изготовителя и все.
Кто и должен обращать внимание на армир – так это производители окон, они должны заказывать толстый армир, чтобы клиенты к ним возвращались за качественным товаром.
Но на сегодняшний момент, у всех нехватка средств и все – от производителей до заказчиков пытаются экономить на всем.

Огонек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #71 : 02 March 2010, 21:23:41 »
Покупатель не обращает внимание на толщину и прочность армира не из-за того, что ему это неинтересно, а потому что он не знает о его важности.  О том, что бывают разные профили и фурнитуры он уже знает, поэтому и интересуется их названием.  Теперь и в том, какие существуют стеклопакеты, в чем отличие той или иной конфигурации он уже тоже разбирается, а все потому, что об этом все больше информации он может узнать отовсюду. 
Если рассказать и объяснить, почему важен армирующий профиль для пластикового окна, то в скором времени, покупатели начнут интересоваться и о нем. 
Если все объяснить детально о том, что, экономя три доллара, есть риск потерять все пластиковое окно плюс затраты на перемонтаж, то уверен – покупатель не станет экономить, потому что это нецелесообразно и ему не все равно, что будет с изделием, которое он покупает на долгие годы за свои деньги. Главное – правильно проинформировать.

MrBEAN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #72 : 05 March 2010, 12:12:30 »
Распространенные мифы о ПВХ окнах
Миф №1. Установка ПВХ окна – это тучи вредной пыли и горы мусора
Любые строительные работы, включая монтаж пластиковых окон конечно оставляют после себя мусор, но объемы его явно преувеличены нашим богатым воображением. Как бы то ни было к установке следует подготовиться: освободите как можно шире подход к окну, все что можно вынести из комнаты переставьте в другое помещение, мебель накройте клеенкой – так вы сохраните ее от пыли. Уборка мусора и его вынос – обязанность монтажников. Но не все его соблюдают, поэтому данный пункт следует отдельно обговорить при заключении договора.

Миф №2. Пластик экологически вредный материал
Этот пункт один из самых частых, и зачастую им обосновывают нежелание установки пластиковых окон. Многих пугает «химический» термин – поливинилхлорид (ПВХ), и то что в пластик добавляют свинец. ПВХ действительно продукт химического синтеза, точно такой же как и все остальные пластмассовые вещи которые окружают человека, и если бы пластик был в чем то опасен для человека, его бы давно запретили к использованию, а как известно даже игрушки для детей делают из пластмассы, и они являются абсолютно безопасными (за исключением подделок). При производстве окон соблюдается строжайший технологический процесс, отвечающий максимальным экологическим нормам.

Вспомните, какими пластмассовыми вещами вы пользуетесь? Например, на кухне почти у каждого есть пластмассовый чайник, и это никого не настораживает. На счет свинца были проведены многочисленные исследования и тестирования, доказавшие что в готовой продукции свинец не несет никакой грозы. Можно привести достаточно любопытный пример – хрусталь. Дело в том, что хрусталь это стекло с добавлением свинца, причем концентрация свинца в хрустале в несколько раз выше, чем в пластиковом окне, однако у каждого человека дома есть хрустальная посуда и никто ее опасной для здоровья не считает.
Миф №3. Пластиковое окно хуже, чем деревянное
Если верить статистике из многих западных стран, то из нее следует что около 45 % рам – пластиковые, и по 25% приходится на деревянные и алюминиевые. Однако в этой статистике не учтен тип зданий, в которых устанавливают пластиковые окна, а это в основном офисные и промышленные здания, тем не менее, на долю домашнего строительства процент пластиковых рам также достаточно высокий. Также следует учитывать существенную разницу в климатических зонах, например в Европе чаще всего ставят деревянные окна из ценных пород дерева, тогда как в России для этого подходят только стандартные дуб и ясень, поэтому пластиковые окна для наших суровых жизненных условий более подходящие и требуют меньше ухода.

Миф №4. Лучшие окна производят в Европе
Европейцы имеют самый большой опыт в производстве пластиковых профилей. Однако, российский рынок очень перспективен и большинство мировых производителей открывают в стране заводы по производству пвх профилей, адаптируя технологии под реалии российского климата. Ведь окна сделанные для итальянских или немецких потребителей не подойдут для России. Кроме того, определяющая роль качества профиля, это не место его производства, а используемое сырье и технологический процесс.

Миф №5. Чем больше камер, тем лучше
Камера – это полость в пластиковой раме, разделенная перегородкой. От количества камер зависят теплозащитные свойства окна. И чем камер больше, тем соответственно и выше теплозащита. Однако для стандартных городских квартир, никакого смысла устанавливать более чем трехкамерные профиля смысла нет. Многокамерные профили (4, 5, 6 камер) могут пригодиться только в самых суровых северных регионах. Но если вы не живете в подобных погодных условиях, то тратить деньги на многокамерный профиль, смысла нет.

MrBEAN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #73 : 05 March 2010, 12:12:48 »
Миф №6. Пластиковые окна не "дышат"
Считается что ПВХ конструкция не «дышит», в результате на ней образуется конденсат. Согласно законам физики запотевание окна возможно на стекле вставленном в любую раму: пластиковую, деревянную или алюминиевую. Сам по себе материал на конденсат никак не влияет. Все дело в том, что проветривание построенных в советское время здания осуществлялось по средством неплотных стыков между стеной и окнами. Понятно что такая «вентиляция» не вершина технологического прогресса, в результате в квартире были постоянные сквозняки. После установки герметичных пластиковых окон все продувания прекращаются, и избыточная влага оседает на охлажденных поверхностях – стекле окна. Для избежания этого помещение следует как можно чаще проветривать (даже зимой следует открывать окно пару раз в день на 5 минут).
Прекрасным вариантом решения данной проблемы может стать система щелевого проветривания.

Миф №7. Все ПВХ окна одинаковые по форме и цвету
Действительно, большинство потребителей привыкло к стандартным прямоугольникам, белого цвета. Однако, фантазия при создании пластиковых окон практически не ограничена. Профиль может быть ламинирован пленкой любого цвета.
На счет формы, все зависит от оконного проема, окно может быть квадратным, круглым или в виде арки. Благодаря своей гибкости и эластичности, оконный профиль абсолютно свободно позволяет воплотить в жизнь замыслы любого дизайнера.

Миф №8. ПВХ профиль со временем пожелтеет
Для начала следует сказать, что качественное пластиковое окно сохранит свое белесый цвет на весь срок службы. Дело в том, что особенности будущего окна регулируются количество разных добавок в пластик. Используемые на легальном производстве аддитивы обеспечат белоснежный цвет на любой срок. Лидерами здесь являются австрийские фирмы. У всех ведущих производителей есть свой рецептура смесей, созданная специально для российских
элементы крепежа не обеспечивают жёсткое крепление окна в проёме. Впрочем, это может происходить не по вине монтажников, а, например, из-за некачественного пластикового профиля;
От сюда следует вывод - покупать ПВХ-профиля только от проверенных производителей.

Миф №9. Матовый профиль быстро загрязняется
Существенной разницы между матовым и глянцевым профилем по скорости загрязнения нет. Однако необходимо следить за его чистотой. Уход для обоих видов профилей одинаков: мытье обычным мыльным раствором. Главное не использовать агрессивные средства такие как бензин, кислоты или растворители. Они способны повредить пластик и изменить его цвет, т.к. за сохранность цвета отвечает верхняя стабилизирующая поверхность, наиболее уязвимая для агрессивных воздействий. Помимо этого, матовый профиль удобней глянцевого т.к. на нем не видно мелких царапин и отпечатков пальцев.

Миф №10. Высокая стоимость ПВХ окон.
Существует аксиома: все хорошее – дорого. Тоже самое можно сказать про пластиковые окна, тем не менее цены на них гораздо ниже тех которые были в 90-ые годы, когда ПВХ только появился на российском рынке. Кроме того, если сравнивать пластиковые и деревянные окна, то конструкция одного качества в первом случае будет гораздо дешевле дерева. Еще одним плюсом новых окон является последующая экономия расходов. Основная часть расходов на жилье – это отопление, на него может уходить до 50% всех средств за коммунальные услуги, благодаря высокой герметичности, пластиковые окна снижают теплопотери. Учитывая что коммунальные тарифы постоянно растут, и все больше людей устанавливает у себя дома счетчики на тепло, пластиковые окна могут окупить себя уже через несколько лет использования.

АNG

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #74 : 25 March 2010, 17:29:13 »
P.S.: Поскольку выбор остановил на второй фирме,  то больше и писать стану именно об этой фирме и об их профиле. Постараюсь писать правду, правду и еще раз правду.

[/quot
А можно узнать название фирмы,на кот.Вы остановили свой выбор?

BorisF

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #75 : 14 May 2010, 11:17:04 »
Многокамерный профиль смысла брать нет, разве только вы живете где нить на чукотке...
Какой смысл наращивать толщину и количество камер в профиле если он все равно в 2 раза лучше сопротивляется теплопередачи чем стеклопакет?! Если у вас промерзает окно, то оно промерзает не по пластиковому профилю, а именно по стеклу. Чтобы промерз профиль, нужны морозы под -60 -70C, что будет при такой температура со стеклопакетом даже представить страшно. Так что все эти конструктивные особенности с многокамерными профилями это все полная ерунда ИМХО. Будто профиль хоть 20ти камерный, если в окне плохой стеклопакет то приятней вам не станет. Так что при выборе пластикового окна, для средней полосы России лучше остановить свой выбор на стандартном трехкамерном профиле и двухкамерном стеклопакете, тем более что это почти наверняка выйдет дешевле, чем всякие «пятикамерные профиля». Всё это просто глупые рекламные трюки. Все производители изготавливают стандартные трехкамерные профиля + двухконтурное уплотнение + двухкамерный стеклопакет. Вот от такого окна действительно будет польза, и оно стоит потраченных на него денег.

Игрек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #76 : 10 September 2010, 13:24:55 »
После длительных размышлений и колебаний вы поняли, наконец, что способны позволить установить окна из пластика. Говорят, что решение принять труднее всего. Наверное, это так. Однако в наше время выбор фирм, которые предлагают окна из пластика, настолько велик, что можно просто схватиться за голову – какой же фирме отдать предпочтение, как же избежать дополнительных расходов? Существует несколько простых советов.

Найдем фирму

Когда вы начинаете поиск компании, то сначала обратите внимание на то, она только устанавливает окна или еще и производит. Лучше всего заказывать окна у фирмы-производителя. Эта же фирма должна и установить окна. Поймите, что если за весь процесс отвечает одна компания, то с нее потом можно и больше спросить. На сегодняшнем рынке только треть фирм являются производителями, а остальные просто дилеры. У фирмы обязана быть лицензия на проводимые работы. Использование же профиля ПВХ также должно быть сертифицировано.

Прицениваемся

В стоимость товара должно входить: собственно само окно, причем створка должна обладать несколькими  режимами открывания, обычно хватит и трех: откидывание, поворот и микропроветривание. Если же цена окна слишком низкая то, возможно, фирма не включила один из режимов. Впоследствии вам, возможно,  придется заплатить еще и отдельно за него.
Стеклопакет подойдет двухкамерный (он состоит из трех стекол). Окна более простых конструкций, конечно,  стоят дешевле, однако при нашей погоде, квартиру защитить от холода будут сложно.
Следует обратить внимание на комплектацию. В цену окна должны также включить  отливы и подоконники.
Спросите, необходимо ли вам будет еще и  платить за доставку дополнительно. Бывает и такое, что эта услуга в стоимость не включена.

Проверяем качество окон-ПВХ

Конечно, ясно, что  покупатели совсем не профессионалы и  не эксперты, поэтому оценить качество профиля ПВХ они не смогут. Но при всем при этом есть один признак, благодаря которому вы сможете сделать правильный выбор.  Обратите ваше внимание на марку профиля ПВХ. Обязательно следует просить, сколько лет происходит установка окон, которые изготавливают из него? Проверенные марки профилей ПВХ уже давно успели себя зарекомендовать. Покупая новые, вы обрекаете себя на риск.
Хорошая фирма обязательно должна предоставить вам собственного специалиста, который проведет все замеры. Дело в том, что каждый оконный проем очень индивидуален, поэтому  в даже в одном доме даже на сантиметр, но отличается от собратьев. Иногда фирмы делают окна по стандарту, и только уже спустя некоторое время  заказчики обнаруживают щели.
В процессе установки окон нужно обратить внимание не просто на то, что профиль подогнан ровно, но и на внешний его вид. Специальная монтажная пена обязательно должна быть защищена снаружи. Это придаст окну аккуратность, и, кроме того, пена ведь довольно быстро разрушается под действием ветра, влаги и солнца. Это снижает теплоизоляцию, а пользы от данного окна  уже точно не будет.

Часть фирм предлагает сделать вам окна за один день. Одно это должно заставить вас сомневаться. При такой скорости качество окон точно пострадает.
Конечно же, необходимо обратить внимание на условия заключенного договора. В него должны быть включено гарантийное обслуживание. Ведь мало ли что  случится с вашими окнами.

Diego

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #77 : 11 November 2010, 10:45:00 »
В первую очередь узнайте срок работы компании. Сейчас расплодилось много однодневных фирм, которые завлекают клиентов «самыми низкими ценами». Однако качество таких окон и их установка будет очень плохими, а когда придет очередь гарантийного ремонта то фирма уже перестанет существовать.
Узнав историю фирмы, поинтересуйтесь сроками и условиями гарантийного обслуживания. Компания которая существует пару месяцев не может предоставлять озвученные ей гарантийные сроки, поэтому если вам предлагают 10 лет гарантии, то скорее всего это просто надувательство. Обычно компания дает гарантию в 5 лет на ПВХ окно и 1-2 года на его установку.
Третий пункт, который важно узнать, перед тем как заказывать окно – сроки производства, доставки и монтажа. По идеи все эти данные должны быть отмечены в договоре, но такое бывает не всегда.
Соблюдение хотя бы этих трех пунктов позволит подойти к выбору оконной фирмы более ответственно, что является залогом установки качественного и надежного пластикового окна.

Кузьма

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #78 : 26 January 2011, 04:00:27 »
Нашим окнам присущи, видимо, все недостатки которые описаны на этом форуме, однако уже некому предъявлять претензии.
Пока ребенок был маленький, решили повременить с ремонтом, плюс постоянные стирки тоже вызывают образование плесени и конденсата.
Однако нынешним летом, скорее всего, все же будем для начала менять окна. Ясно, что пяти-шестикамерный профиль, стеклопакет 4К-16-4К-16-4I
А потом: мы живем на 12-м этаже, окна выходят на северную сторону, зимой в основном северный ветер, а значит и дождь и снег достаются нам, дом из ж/б панелей, размер трехстворчатого окна 2100 на 1400, поворотно-откидная средняя створка.
Подскажите, что выбрать и чему следует уделить особое внимание
делая заказ.

Tomek

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #79 : 26 January 2011, 04:03:00 »
ПВХ-окно, скорее всего от новостройки? Рекомендую следующее: пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет с i-стеклом, европейская фурнитура, монтаж с применением уплотнительных лент, проверьте фирмы вашего города, не стоит экономить на цене.
Выбирайте по рекомендации знакомых и друзей. А в общем, советую, почитайте подробно наш форум. По большинству вопросов здесь вы сможете найти исчерпывающий ответ.  И, между прочим, для того, чтобы заменять окна не так уж и требуется дождаться летнего сезона.  

Кузьма

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #80 : 26 January 2011, 04:03:48 »
Окна мы поставили в 2002-м году, брат заказал по акции, трехкамерный профиль КВЕ, однокамерный стеклопакет, фурнитура FFH (написано на торце возле ручки), силиконовый герметик снаружи, гипосокартонные откосы внутри, деревянный подоконник посажен на пену и покрыт лаком.
Проблемы пришли с первым же дождем, вызывали мастеров, они покрутили там что-то и невнятно проворчав исчезли. Этим всем занимался брат.
Наледь, образующаяся при морозах ниже -5 град., конденсат, гулящие сквозняки и свист под прямым ветром. Потом появился и грибок на откосах (а что под ними даже подумать страшно), пятна после дождя на гипсокартоне (скорее всего наружу выходит прямая трещина), вода уходящая под подоконник и под окном влажная стена. Но мы просто боимся поменять шило на мыло! Поэтому и спрашиваем, на что нужно обратить внимание именно в нашем конкретном случае (12-й этаж, северная сторона).

Micha

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #81 : 26 January 2011, 04:04:30 »
Полностью меняйте окно. Заменой уплотнителей здесь уже не обойдешься.
Откосы вскрыть, подоконник выбросить, все хорошо обработать противогрибковыми препаратами. Хорошо было бы, чтобы у вашего нового окна имелся третий уплотнительный контур. А так же двухкамерный энергосберегающий стеклопакет.
Монтаж нужно выполнить чрезвычайно качественно, безусловно, переделать внешние откосы с использованием высококачественных материалов
Весьма неплохо будет, если установите открывающиеся крайние створки – так можно всегда проконтролировать состояние шва и при необходимости отремонтировать его.

Senator

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #82 : 26 January 2011, 04:05:05 »
Я бы все-таки посоветовал сначала разобраться с ситуацией, а затем уже принимать какое-то окончательное решение. Почитайте, здесь на форуме имеется множество рекомендаций как буквально с первого взгляда можно выявить проблемы.
Вариантов существует огромное количество, но, как я считаю, неверно подобранное армирование и неправильный монтаж являются главными. Под воздействием ветра окно слегка разболталось, на откосах образовались трещины, а это в сочетании с неправильно произведенным монтажом и некачественных материалах привело к определенным проблемам. Ситуация усугубляется гипсокартонными откосами и всем прочим.
Однако, если вы уже приняли окончательное решение и окна будете заменять, тогда с самого начала правильно выбирайте фирму-производителя.

Germm

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #83 : 26 January 2011, 04:06:06 »
Материал, из которого изготовлены откосы, не имеет никакого отношения к вышеперечисленным проблемам. Откос – это не крепежный элемент и он не отвечает за то удержится ли окно в проеме. Из личного опыта могу сказать, что гипсокартонные откосы будут более предпочтительными по сравнению с откосами выполненными «мокрым» способом.

Oleg

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #84 : 26 January 2011, 04:07:01 »
Окна не имеют к креплению отношения, поскольку не держат его. Но образование плесени в случае плохого монтажа и проветривания имеет самое непосредственное отношение. Гипсокартон – это невлагостойкий материал, а скорее наоборот – он легко влагу впитывает, и часто это происходит со стороны откосов, а  не со стороны комнаты (между стеной и гипсокортоном), там материал не грунтован и не окрашен.
Желательно установить пятикамерный профиль, армирование 2 мм, две открывающиеся створки, европейскую фурнитуру с функцией проветривания и микропроветривания, энергосберегающий стеклопакет или двухкамерный, или с первым стеклом в шесть мм. Монтировать окно на дюбеля либо на турбовинты в соответствии с ГОСТам, снаружи на шов нанести гидроизоляцию, а изнутри на шов паровую изоляцию, откосы обработать противогрибковыми препаратами, не перекрывать подоконником радиаторы, сильно не занавешивать шторами окна, чаще проветривать комнату, а сразу по окончании монтажных работ наружные откосы заделать.

Kess

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #85 : 26 January 2011, 04:07:43 »
Вариант – можете заменить стеклопакеты энергосберегающими, провести перемонтаж окна, соблюдая правила и требования устройства монтажного шва, установит ПВХ-подоконник (это минимум), правильно сделать внешние и внутренние откосы, заменить уплотнитель, фурнитуру тщательно отрегулировать.

Igor

  • Гость
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #86 : 26 January 2011, 04:08:32 »
Я считаю, что основная причина проблем в этом конкретном случае – некачественный монтаж.
Так что, либо менять окно, либо проводить перемонтаж. В любом случае потребуется устранить последствия некачественной установки.
Постарайтесь выяснить точно ли по вертикали установили окно. Для этого нужно взять отвес (его можно изготовить из веревки и груза). Как я понимаю вы конструктор, поэтому уметь использовать этот инструмент должны. Целью является определение того насколько велико отклонение по вертикали (если оно, конечно, существует).

Игорь Игоревич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #87 : 18 June 2011, 02:30:32 »
После длительных размышлений и колебаний вы поняли, наконец, что способны позволить установить окна из пластика. Говорят, что решение принять труднее всего. Наверное, это так. Однако в наше время выбор фирм, которые предлагают окна из пластика, настолько велик, что можно просто схватиться за голову – какой же фирме отдать предпочтение, как же избежать дополнительных расходов?
Правда твоя..конкуренция сумашедшая!!!

Когда вы начинаете поиск компании, то сначала обратите внимание на то, она только устанавливает окна или еще и производит. Лучше всего заказывать окна у фирмы-производителя. Эта же фирма должна и установить окна. Поймите, что если за весь процесс отвечает одна компания, то с нее потом можно и больше спросить. На сегодняшнем рынке только треть фирм являются производителями, а остальные просто дилеры.
А что значит просто дилеры? Эти дилеры в основном люди которые когда либо работали монтажниками...менеджерами...замерщиками...снабже нцами....но решили работать на себя открыли ЧП...ИП...ООО и тд.  Как раз дилеры и являются ответственными лицами перед заказчиком....договор то они заключают. А производителю.....нормальному производителю (я имею ввиду производительность от 10 000 кв м / в мес ) самое главное вывезти окна за пределы завода....а дальше дилер сам разъберется. И если клиент не доволен...то дилер первый кто страдает от этого.
Часть фирм предлагает сделать вам окна за один день. Одно это должно заставить вас сомневаться. При такой скорости качество окон точно пострадает.
Конечно же, необходимо обратить внимание на условия заключенного договора. В него должны быть включено гарантийное обслуживание. Ведь мало ли что  случится с вашими окнами.

Палка о двух концах…..  приведу массу примеров где стоят автомат линии со своей стеклопакеткой….и все это реально можно сделать за один день, но как правило это 3-4 раб дня. К счастью компания СТИС скупила не все линии по производству стеклопакетов…..и маломальски уважающее  себя производство окон ПВХ  (от 10 000 кв м \  мес)  может себе позволить устанавливать сроки 3-4 рабочих дня!!!! Это ФАКТ!!!! Так что получается если ВАМ дают срок 3-4 раб дня…..это как раз реальный производитель…с более менее крупным оборотом за месяц!!!

Екатерина

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #88 : 27 June 2011, 18:31:38 »
При выборе окна нужно придерживаться всего несколько простых правил:
1) Надежная компания - должна как минимум иметь один большой офис ,куда вы можете приехать и потрогать окно.
2) Фурнитура только немецкая Roto или Aubi,уточняйте марку фурнитуры при заключение договора.
3) Профиль - выбирайте известного производителя
4) Срок изготовления нормального производства 5-6 раб дней
5) Грамотное консультирование вас по телефону.
6) Человек который приехал к вам на замер -тоже должен оставить хорошее впечатление
7) Монтаж -одно из самых важных моментов - эксплуатации вашего окна,следите за установкой монтажники не должны экономить на пене и крепеже.
С уважением ст.менеджер компании "Миллениум"

Egink

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Советы по выбору окон пвх
« Ответ #89 : 28 July 2011, 01:41:10 »
Расскажу о наиболее распространенных рекламных уловках, которые вводят  в заблуждение покупателей при покупке окон. 

1. Предлагают купить пластиковые окна, которые не пропускают холод. 
Это уловка, потому что окно, даже самое хорошее, выпускает наружу тепла больше, чем стена. По статистике восемьдесят процентов всех теплопотерь происходит именно через окна и двери, поэтому наиболее выгодно было бы жить в доме вовсе без окон, но это невозможно.
Но все же необходимо признать, что современные окна пвх более эффективно сохраняют тепло по сравнению  с их старыми деревянными аналогами, благодаря продуманной системе уплотнений, которая исключает продувание. Однако у лучшей герметичности есть и обратная сторона – необходимо чаще проветривать помещение, чтобы уменьшить влажность в комнатах.

2. Рассказывают о том, что установка окна поможет заглушить любые уличные шумы.
На самом деле установка пластикового окна только частично приглушает шум. Низкочастотные шумы – от городского транспорта, например, значительно ослабляются, но полностью не исчезают. Если у вас за окнами проходит  оживленная магистраль, то есть смысл остановиться на покупке стеклопакетов разной толщины – вы получите  дополнительный эффект из-за значительного устранения  резонанса. Кроме того, нужно помнить, что чем больше окно, тем сильнее будет эффект резонанса, а  как только окно будет открыто – пусть даже совсем чуть-чуть, шумоизоляция полностью исчезнет. Это означает, что если вы не желаете мериться с шумом,  вам нужно заранее подумать об альтернативных способах вентиляции.

3. Утверждают, что внутри стеклопакета  находится вакуум.
 Когда говорят о "вакуумном стеклопакете", то не уточняют, что если бы там действительно был вакуум, то под атмосферным давлением стеклопакет бы попросту лопнул.
В стеклопакете не вакуум, а несколько более разряженная среда, чтобы плотнее прижать стекло к рамке, но это не в вакуум.

4. Утверждают, что пластиковые окна полностью герметичны.
Герметичность пластиковых окон  на самом деле ограничивается их способностью не пропускать сквозняки, но на самом деле о полной герметичности на молекулярном уровне речь не идет.

5. Самый лучший стеклопакет это тот, который самый толстый.
Это утверждение не совсем верно, потому что оконный стеклопакет в отличие от ранее стоявших  деревянных окон реализует достаточно нетривиальную мысль об ограничении конвективного теплообмена. В данном случае вдоль теплого внутреннего  стекла воздух начинает подниматься, а на его место приходит холодный, который опускается вниз вдоль холодного наружного стекла. Получается, между стеклами окнами происходит  круговорот воздуха, успешно переносящий наружу тепло, а холод вовнутрь. Именно благодаря этому виду теплообмена происходят  самые большие потери тепла. Чтобы избежать подобного круговорота, расстояние между стеклами делают совсем небольшими. Остается только теплопроводность воздуха, а он, как всем известно, очень хороший теплоизолятор.
 
6. Стоимость пластиковых окон можно рассчитывать в квадратных метрах.
Как известно, бесплатным ничего не бывает, и если вам предлагают приобрести окна дешевле, чем у остальных продавцов, задумайтесь, на чем сэкономили продавцы,  с учетом того, что свою прибыль они получат в любом случае.
Качественное пластиковое окно не может стоять дешевле, чем обычная деревянная столярка, собранная в гараже. У всех производителей приблизительно одинаковые цены на пластиковые  окна. Нельзя выбирать себе окна, руководствуясь ценой за некий абстрактный квадратный метр, так как современное окно пвх – это сложная конструкция, которая состоит из множества разных компонентов. Расчет стоимости не может осуществляться как у напольного покрытия в расчете от площади.
Так же обращайте внимание с НДС или без оного указана стоимость окон пвх. Некоторые продавцы специально указывают цену без НДС,  в надежде привлечь внимание клиентов.

7. Лучшие окна только те, внутри которых есть аргон.
Необходимо пояснить некоторые детали. Теплопроводность газов,  а интересует нас именно она, находится в зависимости от давления и все равно, чем именно заполнен стеклопакет обычной воздушной смесью или аргоном. Если и есть отличие по характеристикам, то оно ничтожно мало и выражается в нескольких процентах,  а цена на окна пвх  с аргоном возрастает многократно.

8. Чем у пластикового окна толще профиль и чем больше камер в нем, то только лучше.
Совершенно неоправданно бездумно наращивать сложность и толщину профиля. Если бы теплопередача зависела только от этого, то можно было бы сделать и десяти или двадцатикамерный профиль, однако этого никто не делает.
Необходимо помнить, что окно промерзает прежде всего по стеклу – а на него количество камер вашего профиля никак не повлияет.
Чтобы промерз профиль от известного производителя нужны такие морозы, которые в наших условиях никогда не встречаются.
Поэтому внимательнее относитесь к так называемым всевозможным  "технологическим новинкам". Какой будет профиль: трех- или четырех-, или пятикамерный – на самом деле не так уж важно, потому что практически не повлияет на свойства пластикового окна в процессе его эксплуатации. Как правило, ставят хороший трехкамерный профиль от европейского производителя, два контора уплотнения, а также двухкамерный стеклопакет и никакие морозы не страшны.

9. Утверждают, что ПВХ вреден для здоровья.
Продавцы деревянных окон нередко стараются сыграть на страхе потребителя, беспокоящегося за свое здоровье, и заявляют, что пластик – это химия,  а, следовательно, он вреден. Данное заявление не соответствует реальности. Раньше, действительно, использовали  при варке пластика для стабилизатора свинец. Теперь его давно заменили другими нетоксичными материалами, более дешевыми к тому же. В настоящее время пвх проходит любую экологическую экспертизу в Европе.
Кроме того, плюс пластика в том, что он не подвержен горению.  Герметичность стеклопакетов наоборот способствует угасанию пламени. Пластиковые окна отличные теплоизоляторы, поэтому даже если от перепадов температур лопнет первое стекло, второе останется в целости и не даст распространяться огню дальше. В некоторых случаях на пожароопасных объектах ставят специальные стеклопакеты, которые в состоянии выдержать очень высокие температуры.

Портал o Пластиковых Окнах

Советы по выбору окон пвх
« Ответ #89 : 28 July 2011, 01:41:10 »