Автор Тема: Протекает окно  (Прочитано 123194 раз)

lypus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« : 23 May 2009, 13:58:27 »
Установил пластиковые окна (профиль баутек). После дождя, при открывании створки, обнаружил воду в раме под ней, в отсеке где имеются отверстия (так называемое "влагоотвеление" ).  :-[ Компания-установщик вызвала представителей завода-изготовителя оконных конструкций, на что тот ответил, что данное нахождение воды допустимо и разрешено гостом. Действительно ли это так??? Меня это абсолютно не устраивает, что мне делать???

Портал o Пластиковых Окнах

Протекает окно
« : 23 May 2009, 13:58:27 »

Spezokon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #1 : 24 May 2009, 23:03:54 »
Если вода или влага не протекает внутрь помещения через пластиковые окна, то с Вашими окнам действительно все в порядке. При косом, сильном дожде бывает так, что вода попадает в дренажные отверстия пластикового окна, или проникает через уплотнитель пластикового окна. Не волнуйтесь, дренажные отверстия для того и сделаны что бы влага уходила через них.
Другое дело, если вода проникает внутрь пластикового окна, но здесь точно надо установить ее происхождение возможно она стекает со стеклопакета.

lypus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #2 : 25 May 2009, 14:49:24 »
А как же быть в осенне-зимний период, когда, как правило, вода, сразу же замерзает?

Надежда

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #3 : 11 June 2009, 12:05:18 »
Здравствуйте все! Помогите, пожалуйста в такой проблеме: мы купили квартиру где пластиковые окна уже были установлены тоесть срок по претензиям истек. Остекление было сделано без откосов, они поштукатурены, а зимой пожелтели и стали мокнуть. Конечно жуткий вид. Сейчас мы поставили кухню, и при установке небольшой кусок подоконника пришлось обрезать. Оттуда натекло воды, она была внутри подоконника повидимому. Рабочие которые устанавливали кухню сказали, что надо поменять подоконник т.к.там вода. Они залили щель силиконом, но сказали этого мало. У нас в городе только одна компания ставит окна пвх. Мне помогать отказались, потому что не они ставили эти пластиковые окна. Не знаю что делать с подоконником  и откосами, я плохо понимаю в таких работах. Подскажите пожалуйста, что у меня с подоконником, откуда там вода и можно что-то сделать, не снимая подоконник? И еще: что делать с откосами, можно их покрасить или отделать панелями из пластика?

mirinda

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #4 : 11 June 2009, 12:07:45 »
Не паникуйте, Надежда!  Вероятнее всего, когда устанавливались ваши пластиковые окна, откосы и подоконник, была некачественно проведена герметизация и утепление. Вам нужно демонтировать (снять) их и посмотреть. Наверняка там мало или вообще нет утеплителя. Вы увидите пену монтажную, ее надо постараться сковырнуть. Купите пропитку глубокого проникновения  противогрибковую и хорошо промажьте. Можно сначала гидрофобизатором обработать. Место где пластиковые стеклопакеты примыкают к оконному проему надо промазать силиконом снаружи. Потом все это дело хорошо запенить монтажной пеной. Пена должна высохнуть, на след.день зашить откосы –  пластиковыми сендвич-панелями. Можно пошпатлевать шпатлевкой для влажных помещений.  Успеха вам!

Надежда

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #5 : 11 June 2009, 12:11:50 »
Спасибо за подробный совет! А что про подоконник кто-нибудь может сказать, откуда там вода и что с ним  делать?

Петрович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #6 : 11 June 2009, 12:17:38 »
Посмотрите снаружи окна. С уличной стороны пластиковые окна заделывают при установке раствором (песок+цемнт). Некоторые оконщики хотят сделать побыстрее и применяют гипс. Промокание по гипсу будет постоянным, а после нескольких замораживаний и оттаиваний гипс разрушиться. То же самое, если есть снаружи щели. Посмотрите на отлив ( "подоконник" железный с уличной стороны). Он должен быть хорошо заделан и иметь небольшой наклон вниз.

Виктор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #7 : 11 June 2009, 12:24:40 »
Добрый день!
Возможные варианты заделки откосов:
1. Обработка деформационного шва и нанесение паропроницаемой штукатурки.
2. Герметик, тоже паропроницаемый.
3. Панели из пластика или алюминия, крепятся  шурупами к стене.
Если окна пвх имеют плохо заделанный наружный монтажный шов 0,5-2 см, лучше применить паропроницаемый герметик. Монтажную пену следует счистить, в полученный канал положить герметик слоем  в 1-2 см. Когда пластиковые окна монтируются правильно, подоконник заводят в откос на 1.5-2 см. и устанавливают на монтажную пену.  Нужны для работы: молоток, болгарка, скарпель. Следите, чтобы не было избытка пены, иначе подоконник может перекоситься.

Савелий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #8 : 05 August 2009, 12:13:46 »
водонепроницаемость в пластиковых окнах делится на несколько классов, у вас наверное не самые герметичные окна 

lenagrin75

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #9 : 26 August 2009, 22:37:59 »
добрый день! Недавно устроили остекление на балконе, поставили пластиковые окна. Все было хорошо до первого дождя, сильного. Обнаружилось, что на балкон затекает вода, особенно если дождь сильный или косой, ПВХ окна пропускают воду. Не понятно, как именно вода затекает на балкон, скорее всего , скапливается где-то в нижних пазах ПВХ окон, а когда уровень повышается – выливается на балкон. Попробовали пластиковые окна улучшить уплотнителем – напрасно, ничего не помогло. Что можно сделать, чтобы прекратить затекание воды через балконные пластиковые окна?

Виктор В

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #10 : 26 August 2009, 22:38:41 »
Посмотрите внимательно, не засорились ли у вас дренажные отверстия пластиковых окон. Они находятся как раз там в пазах, если такие отверстия отсутствуют, их можно просверлить в рамах ПВХ окон и проблема исчезнет.

lenagrin75

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #11 : 26 August 2009, 22:39:31 »
Спасибо за совет, посмотрю, есть ли у меня в  пластиковых окнах что-то подобное.

DANNISS

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #12 : 26 August 2009, 22:40:03 »
можно еще попробовать загерметизировать силиконовым герметиком  низ рам пластиковых окон. Это должно помочь и воды больше не будет.

специалист

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #13 : 26 August 2009, 22:40:37 »
Как у вас установлены отливы на ваших ПВХ окнах? Можт быть у них отрицательный уклон, или верхняя плита имеет микротрещины, сквозь которые просачивается во время дождя влага и проникает через пластиковые окна. Если остекление ставить прямо под бетонную плиту верхнего балкона, забывая, что бетон – не гидроизоляционный материал, может появиться течь.

технолог

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Протекает окно
« Ответ #14 : 27 August 2009, 21:42:46 »
Тут бы фото наружней стороны с закрытой створкой, вариантов может быть сколько угодно, может даже не по уровню окно стоит. плохой прижим итп итд.  И кстати, может по гарантии обратитесь в фирму?

Anders

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #15 : 22 October 2009, 04:18:21 »
Требуется дельный совет по поводу одной проблемы.
У меня стоят пластиковые окна профиля Trocal Innonova. Это пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет и в каждом из двух окон, при открытии оных я вижу скапливающуюся воду, как раз внизу под отверстиями оконной поворотно-откидной створки. Звонил по этому поводу в фирму, которая занималась установкой, там мне сказали, что с окном все в порядке – а вода пускай сама высыхает. Но у меня есть сомнения по этому поводу, скажите, что может быть не так с окнами?

Klimov

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #16 : 22 October 2009, 06:46:26 »
Для начала, с внешней стороны оконной рамы проверьте дренажные отверстия. Может быть они забиты, поэтому вода и не уходит.  


Anders

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #17 : 22 October 2009, 06:46:45 »
Это те, которые внизу находятся? Нет, с ними все в порядке, я их проверял.

Klimov

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #18 : 22 October 2009, 06:48:40 »
В таком случае, вода из пластикового окна должна без проблем уходить через них.

Anders

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #19 : 22 October 2009, 06:48:53 »
На самом деле в створке воды не очень много, где-то сантиметров пять лужа получается. Ее границы не доходят до сливных отверстий. Она находиться прямо в центре рамы и никуда не исчезает, мы вынуждены ее сами вытирать тряпкой ежедневно. Волнуюсь, как бы не лопнула оконная рама при минусовой температуре. Не знаю как быть с этой водой, у знакомы спрашивал, у них с окнами пвх таких проблем нет.

Tim

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #20 : 22 October 2009, 06:49:34 »
Здесь нет ничего страшного, кроме того – это свидетельство того, что ваше пластиковое окно точно  по уровню установлено, что несомненно плюс, иначе бы ваша вода в одно из отверстий вытекала.  


Dormeo

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #21 : 22 October 2009, 06:50:23 »
Такая проблема, как у вас, имеется у всех у кого окна пвх  систем с  двумя  контурами уплотнения. То есть то, что вы видите – это на самом деле конденсат, который на холодной поверхности стеклопакета возникает внутри оконных створок. Влага попадает на раму через специальные дренажные отверстия, которые можно увидеть, если раскрыть створку и взглянуть на нее снизу.
Скорее всего, вода никак не высыхает, потому что у вас влажный воздух в квартире, а наружный контур уплотнения вероятно совершенно герметичен.
В тех профильных системах, где есть три контура уплотнения, подобного не случается, потому что вся конденсируемая влага течет в наружную камеру  и в том случае, если через сливные отверстия не вытекает, то высыхает в короткие сроки.  Это получается оттого,  от внутреннего воздуха наружная камера отделена двумя контурами уплотнения, и только одним от наружного, поэтому воздух в оконной камере всегда сухой, а это нужное условие для высыхания.
Помочь вашей проблеме можно одни единственным способом – сделать так, чтобы контур, который к оконной раме прижимается, как можно более был  герметичен, а контур, который прижимается к оконной створке – наружный – немного меньше.  Будет нелишним понаблюдать вентиляционные потоки в квартире, проверить все ли у вас в порядке  с вентиляцией и использовать щелевое проветривание, если оно у вас предусмотрено.

Anders

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #22 : 22 October 2009, 06:50:50 »
Я не совсем понял, что вы имеете в виду за всей этой физикой с контурами. Объясните подробнее.

Dormeo

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #23 : 22 October 2009, 06:51:27 »
Берем абсолютную влажность в зимний период наружного воздуха (того, что за пластиковым окном), который в это время года намного ниже внутреннего – это факт общедоступный. Исходя из этого в наружной камере, которая находится в оконной раме  в профильных системах со средним контуром уплотнения и соединяющаяся непосредственно через сливные отверстия с наружным воздухом, воздух зимой имеет низкую абсолютную влажность. Именно это я и имел  в виду.

Yorik

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #24 : 22 October 2009, 06:52:23 »
Почему так происходит? И  в двухконтурных профильных оконных системах та же самая физика, что и трёхконтурных системах.

Dormeo

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #25 : 22 October 2009, 06:53:11 »
Не могу согласиться, потому что каждый контур – ничто иное, как установленное сопротивление для паропроницания. Поэтому если считать, что все контуры каждый контур имеют одинаковое сопротивление, то в системе, где стоят два контура  уплотнения в притворе влажность воздуха будет средней между абсолютной влажностью внутреннего и наружного воздуха. Теперь обратимся к системе с тремя контурами, у которой в притворе имеются две камеры, поэтому более сухой воздух в наружной камере, по сравнению со внутренней. То же самое с электричеством – если заменить только  электрический потенциал цепи на  влажность, и в виде сопротивлений изобразить  контуры уплотнения. Сразу будет понятно, о чем речь.
Естественно, нужно учитывать сливные отверстия в этой схеме, но принцип от этого не меняется.

Micha

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #26 : 22 October 2009, 06:54:31 »
Если аналогию с электричеством проводить, то отверстия для слива станут играть роль проводника, поэтому, сопротивление и не упадет до нуля, то в значительной степени понизится. Кроме того, отверстия не только сливные, но и вентиляционные, через них постоянный идет (дозированный безусловно) воздухообмен.

Dormeo

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #27 : 22 October 2009, 06:55:15 »
Проводник обладает тем же сопротивлением, и в данном конкретном случае оно совсем не нулевое. Я считаю, что имеет место сопротивление, оно в данном случае далеко не нулевое. Продолжаю утверждать, что для внутреннего контура уплотнения характерно одно сопротивление паропроницанию, для наружного другое, и третье для среднего. Второе меньше немного двух других, но совсем чуть-чуть – если бы это было не так, воздух в притворе двухконтурных оконных систем был бы очень холодным и пластиковое окно просто промерзло бы.
Кроме того, для оконных систем с двумя контурами представляет опасность разгерметизация  контура, то для трехконтурных систем это менее опасно, потому что есть еще два контура.  Нередко из-за этого в теплых странах Европы к герметизации наружного контура менее тщательно подходят.  

Anders

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #28 : 22 October 2009, 06:55:32 »
Может, все же  на внешнем контуре рамы перекатать резину? В углах она часто бывает значительно обрезана. Почему так много этого самого конденсата образуется не пойму.

Valentin

  • Гость
Протекает окно
« Ответ #29 : 22 October 2009, 06:56:25 »
И какой эффект вы надеясь от этого получить? Речь ведь не о дождевой воде, которая затекает за контур, а конденсате, который застаивается в оконной раме.  
Конденсат – это проявление человеческой жизнедеятельности – его дыхание, испарения ванной комнаты, варка пищи. Сюда же идут рыбки, растения и прочее. Кроме того, если есть проблемы с вентиляцией, то конденсат обеспечен – чтобы его не было нужно чаще проветривать.

Портал o Пластиковых Окнах

Протекает окно
« Ответ #29 : 22 October 2009, 06:56:25 »