[FLamm]

В самом деле, в двух однокамерных (к примеру) стеклопакетах, имеется одна дополнительная камера. Итого – у нас есть оконный трехкамерный стеклопакет, однако в средней камере отсутствует молекулярное сито. Значит, при этих данных  могут воплотиться условия для появления конденсата на внешнем стеклопакете (на внутреннем стекле). Необходимо обеспечить не очень сильное проветривание этой камеры по примеру с пластиковыми окнами "стекло+стеклопакет ", или поместить туда влагопоглотитель. Это из если придерживаться теории.
На практике же бывает так, что ставят очень  дорогое пластиковое импортное окно с одной коробкой и двумя стеклопакетами, а внешнее стекло стеклопакета начинает потеть.

[Germm]

Если изучить с должным вниманием ГОСТы по ОР и ОРТ, то есть одна тонкость в узлах. На внешней створке нет уплотнителя, который должен быть на верхнем бруске створки. То есть на боковых и нижнем бруски есть, а на верхнем его нет. В оконной раме в нижнем бруске имеется  дренажные отверстия для вывода влаги. Уплотнитель на внутренней створке проложен по всему периметру.
Благодаря этому и осуществляется  проветривание оконного межстворочного пространства, потому что воздух с улицы проходит через дренажные отверстия и выходит через верхнюю щель, забирая с собой влагу, которая все же прошла в межстворочное пространство. Это в теории, а на практике на окне обмерзание и запотевание  происходят в одном и том же месте.

[Глеб]

Не знаю, что все-таки выбрать – с условием наличия обязательной вентиляции оконного межстворочного пространства, что лучше - обычное стекло установленное в наружную створку, или дополнительный стеклопакет?

[Tom]

Это очень сложная проблема, здесь нужны научные знания: полная  теоретическая выкладка расчетов воздухообмена и теплопереноса с учетом конвекции, и испытания практически – датчики на пластиковом окне, стекле и так далее.
Есть программ, которая умеет высчитывать распределение температуры по оконным стеклам в громоздкой многослойной конструкции. С учетом множества разных показателей.

[Hius]

Оконные стеклопакеты нужны для теплозащиты, а не для шумозащиты. Если наружная створка вашего окна пвх не герметична для пароотвода, то и на ней не нужен стеклопакет.
Если хотите сэкономить тепло, то внутренний стеклопакет усиливайте.

[АлинаR]

Нет, я считаю, что температура при равных условиях вентиляции между створками окна будет выше в конструкции со стеклопакетом, то есть если на одном окне конденсат собирается при минус 7, то на другом уже при минус 15.

[Germm]

О каком запотевании вообще идет речь, если  наружные створки окна  не герметичны? Стеклопакет и клапан на внутренней створке (с учётом батареи, может быть и стекло), а наружная створка окна стоит для шумозащиты (если на внутренней стеклопакет).
Если в окне нормальный пароотвод то на стекле не должно быть конденсата.

[Григорий]

1. Раз первый контур оконного остекления уже был, то считаю экономически не целесообразным снимать  весь стеклопакет и ставить новое стекло, потому как новое стекло со штапиком нужно еще купить, а этот стеклопакет (со штапиками) уже есть.
2. Не нравятся пластиковые окна с одним стеклом, так как жесткость конструкции определяется заполнением, стеклопакет в этом случае лучше.
3. Стандартный стеклопакет не сильно дороже обыкновенного стекла в нарезку, да и затраты по монтажу стекла стоят столько же, сколько и затраты на стеклопакет, а вот для стекла штапик существенно стоит дороже чем штапик для стеклопакет 24 мм. То есть если поставить вместо стеклопакета стекло это много денег не сэкономит, а вот оконная створка будет работать хуже.
4. Так как запотевание зависит от множества разных факторов, иногда при запотевании  часть внешнего уплотнителя удаляли по принципу регель-эйра без клапана. Но чаще всего и с двумя уплотнениями окно не потеет.

[Heimdall01]

Если не учитывать замену стеклопакета через двадцать лет,  то подойдет либо сквозная щель под оконный клапан (через наружную и внутреннюю створки), либо убрать с окна  уплотнитель. Или как вариант поставить не пластиковое окно, а алюминий или дерево.

[Виктор1]

Есть великое множество способов увеличить шумозащиту закрытого окна: бывают малоэффективные - толщина стекла, триплекс, "игра" с толщиной рамок и более эффективные  - известный способ использования двух ниток остекления. Но если окно открыто или поставлено на проветривание, то все эти  ухищрения становятся бесполезными. Значит необходимо прибегнуть к клапанам АЭРЕКО, повесить возле окна  плотные шторы.
Так как процесс появления конденсата дело непростое и зависит от массы факторов, величины температуры на внутренней поверхности внешнего оконного стекла и влажности воздуха в пространстве между рамами.
Если одно окно будет всегда зарыто, а второе будет стоять на проветривании, то там постоянно начнет скапливаться влага, когда  в помещении вентиляция недостаточно.  Весь влажный воздух идущий из помещения будет попадать в оконное пространство между рамами, и собираться на внешнем холодном стекле. В этом случае, стеклопакет это, или нет – нет никакой разницы  - простая физика.

[Димитрий]

Для усиления шумозащиты достаточно одного стекла на внешней нитке остекления.
Чтобы  сократить выпадение конденсата нужно в нижней части внешней рамы оставить дренаж, чтобы тяжелый влажный воздух выходил за пределы окна пвх.
Будут  небольшие переходные явления: когда открыли внутреннюю створку - запотела внешняя, внешнюю открыли - все высохло, но окно нужно закрывать быстро.

[Тат]

Кондиционер не поможет заменить вентиляцию, потому что он осушает воздух  и охлаждает его, но воздухообмена не происходит.  Поэтому приточные клапана в какой-то степени понижают по высоким частотам звукоизоляцию окна, но ведь клапан лишь составная часть вентиляции.

[Егор]

В шумозащитном исполнении клапан снижает шума  до 40 Дб, это с учетом того, что само окно меньше снижает шума. Кондиционер, (обыкновенные  сплит-системы), не только не вентилирует помещение, но и добавляет лишний шум сам по себе. Бюджетные кондиционеры  шумят до 40Дб,  более дорогие около  20Дб, но даже это само по себе немало.

[Germm]

Будет самым правильным и логичным  замерить по октавным частотам шум в квартире и на основе замеров подобрать нужный вид пластикового окна, который будет лучше всего его гасить. Замечу, что при 80 децибел (а это где-то и есть 6-8 полос движения автомобилей) "сталинка" с установленным обычным окном со стёклами 4 мм глушит шум намного лучше, чем ПВХ. С другой стороны, известные шумозащитные окна (профиль"2+1"), даже герметично закрытые, смотрящие на тихий переулок, полностью не гасят шум от проезжающих легковых машин, и часто это мешает человеку спать. Поэтому продолжаются  поиски шумозащитного стеклопакета из пластика. Если бы люди перед заменой окон, консультировались со специалистами, то этих проблем, с шумом и конденсатом, можно было бы избежать.

[Germm]

Замечу, что всякий эластомерный уплотнитель делает остекление герметичным (возьмем, к примеру, самоклеящийся D-профиль), а вот клапан,  оснащенный шумозащитным наружным козырьком, к шумоизоляции окна добавляет всего 1/4 ДБ.

[Глеб]

Из всех вопросов проще всего решить вопрос с кондиционером на окне, так как это не воздухообмен и не вентиляция (если он не с забором наружного воздуха, а простой сплит). В любом случае, чтобы не было душно, нужно решать устроить приток свежего воздуха из-за окна, а как – это отдельная тема.
Теперь о шумной трассе – в вашей ситуации помогут только две нитки остекленения, то есть поставьте два оконных стеклопакета (тип 6-16-4) на расстоянии приблизительно 20 сантиметров друг от друга. Так как у вас уже есть окна с двухкамерным стеклопакетом, то второе окно можно поставить с любым стеклопакетом, но как можно ближе к комнате на максимально дальнем расстоянии. Считаю, триплекс в оконном стеклопакете никогда лишним не будет.

[Димитрий]

Как сделать окно со второй веткой остекленения и решить в то же время проблему открывания двух независимых стеклопакетов? Не хочется открывать наружное окно на улицу, поэтому стал искать подходящий вариант и в голову пришло решение – а не заказать ли мне скандинавскую готовую конструкцию (типа окна Tiivi и им подобных)  с двойной рамой. Там есть нюанс - между рамами расстояние должно быть не больше 17 см, при том, что наружная рама окна должна быть со стеклом, а со стеклопакетом только внутренняя. В квартире моей очень сухой воздух, и я подозреваю, что проблемы с вентиляцией,  в том числе из-за оконных стеклопакетов. Я так и не могу придумать оптимальный вариант: чтобы не было сухости и шума за окном одновременно.

[АлинаR]

Мы вынуждены просить совета по поводу окна спальни. Установили двухкамерный деревянный стеклопакет под названием  "Хоббит", и оказалось, что он очень плохо обеспечивает в комнате шумоизоляцию. Наше окно спальни находится  на 6-м этаже сталинского дома 1937 года, (то есть стены в нем толстенные), само окно выходит на торец. Дом стоит как раз вдоль проезжей части и нас постоянно преследует ужасный  шум от автомобилей, которые, проехав по  шоссе вдоль дома, сами удаляются,  а звук от шин тянется и тянется "шлейфом". В спальни возле окна такое ощущение, как будто ты спишь неподалеку от взлётной полосы аэродрома. Деревянное окно большого размера, собственно его размеры - в высоту 1920 мм и в ширину 1540 мм.
Домашние уже близки из-за непрекращающегося шума к нервному срыву, потому что постоянно просыпаемся и не можем заснуть. Необходимо очень надежное решение и шумоизоляция окна, но с учетом конечно, конденсации и вентиляции. В комнате при окне уже установлен кондиционер.

[Григорий]

Звукоизоляция тонкого стеклопакета и одного стекла установленного в окно, практически ни чем не отличаются друг от друга. По моему мнению, 17 сантиметров между оконными рамами - это неплохой показатель. В идеальном варианте лучше 20-30 см, но нужно принимать в расчет реалии.

[Тат]

В жилом помещении влажность воздуха складывается из двух частей – частично испарения проникают вместе с воздухом с улицы, а частично их выделяют в результате своей жизнедеятельности сами жильцы. Летом норма испарений в 10 раз выше чем в зимнюю пору, поэтому если окна и вентиляция в порядке и приток свежего воздуха нормативный – то есть смешивание влажного внутреннего воздуха и сухого внешнего в конечном итоге дает сухой внутренний с влажностью  до 35 процентов. В том случае, если окна закрыты, то зимой влажность будет расти (испарения жильцов), и станет такой, как летом до 70 процентов. Стеклопакеты сами по себе на влажность не влияют, окна только открывают или закрывают доступ к уличным испарениям.  

[Егор]

Чтобы уменьшить шум рекомендую заказать и установить максимально герметичное пластиковое  окно  + само окно пвх должно иметь лучшие характеристику звукоизоляции.
Для борьбы с сухостью используйте увлажнители воздуха, вдобавок более дорогое и сложное остекление, чтобы избежать "точки росы".
Нередко бывает так, что ставиться  обыкновенно герметичное пластиковое  окно с двухкамерным стеклопакетом и потом, чтобы с улицы не было шума и не дуло, окно держится закрытым, а влажность растет.  

[Татьяна]

Для меня наилучший вариант получается, если поставить внутренний второй стеклопакет, сделать в нем нормальную систему взаимного открывания, поставить в хорошие "спейсеры", установить приличные увлажнители воздуха. Что в этом случае необходимо:
1. Заменять стеклопакет  в уже существующей оконной раме (то есть увеличить расстояние между стёклами, а сами стекла поставить более толстые или вообще триплекс)?
2. Дополнительно заниматься сильным резонансом, или он исчезнет после монтажа в окно второй ветки остекления?

[Димитрий]

1.Мне кажется, что в окне вторая нитка остекления все это закроет. Стеклопакеты оконные можно и потом поменять.
2. По поводу резонанса, с окном нужно разбираться отдельно, уже после всех проделанных работ.

[Виктор1]

Оконный подоконник в любом случае придется демонтировать, штукатурные откосы тоже придется подкорректировать, но если угол откосов у пластикового окна сохранен, то рушить не придется. В окне между двумя нитками остекленения хорошо бы подошли  бы утепленные пластиком откосы для глушения звука.

[Anrey]

А если поставить пробковые откосы – это улучшит звуконепроницаемость окна? И насколько они подходят к деревянным окнам.
Если мы, допустим, сделаем к окну две одинаковых нитки остекления по сопротивлению теплопередаче, то (без учета влияния откосов) распределение температур  будет таким: минус 20 на улице, 0 градусов внутри между нитками, плюс 20 внутри помещения. Внутренний воздух запускаем в оконный промежуток, и проветриваем, но воздух под окном от радиатора намного теплее, чем комнатный,  так что можно при влажности в 25 процентов зимой, получить конденсат. Необходимо внешний контур окна приоткрывать, наподобие финской столярки по принципу "стекло плюс стеклопакет".

[FLammen]

Откосы у моего деревянного окна установлены почти под 90 градусов, так что думаю, что  открывание внешних створок через внутренние створки окна никак не будет полным. К тому же, при открывании окна возможен удар открывающейся  створки об другую створку окна. А вот вверху проблем точно не будет, только необходимо обсудить подробнее конфигурацию внутреннего окна. Внизу придется поставить только один, если все получится с размерами, контур уплотнения, потому что в деревянных окнах он менее "продуктивный", чем средний (то есть наружный). Но, как бы там ни было, для окна  вторая нитка остекления скажется благоприятно, но насколько решит проблемы, еще неизвестно.

[BorisF]

Неделю назад у нас в квартире установили деревянные евроокна из лиственницы, стеклопакет двухкамерный 6-12-4-16-4. Откосы тоже деревянные. Сам стеклопакет достаточно большой 1.75 на 0.75 метра. Кроме того, поставили распашную дверь на балконе, полностью из стекла высотой 2,16 м. Окна Roto.
Живем в Москве в сталинском доме, окна выходят на оживленную улицу. После того как поставили окна тише в квартире не стало, очень хорошо слышно машины, особенно когда они сигналят или газуют. При этом соседей практически никогда не слышно, значит звукоизоляция хорошая!
Скажите от чего образуется шум? Дело в монтаже, окнах или самом доме?
Можно ли пригласить каких-нибудь экспертов для замерки уровня шуму, от той же фирмы к примеру?
Обидно что сотрудники фирмы меня уверяли что будет тихо, даже отговорили от 6 мм стекла, сказали что и так ничего не слышите

[MrBEAN]

Согласно санитарным нормам, уровень шума в вашей квартиры не превышает установленные параметры, звук будет проникать в любом случае полной изоляции добиться невозможно. Тем более что вы не заказывали шумозащитные окна, а теплозащитные госту вполне соответствуют.
Так что вам надо было заказывать шумозащитные окна, у которых сама конструкция абсолютно другая.

[Chapaev]

Акустика это дело тонкое 38дБ=29дБА. Ваш стеклопакет обладает примерно таким уровне звукозащиты. Если окна выходят на крупную автомагистраль, евроокна должной шумоизоляции не обеспечивают. При этом не важно из чего окно, из пластика или дерево. Звук проходит одинаково через любой стеклопакет.

[EgorB]

Нужно ставить ОРТ или ОРБ с 150-200 мм расстоянием между стеклами. Или 2 рамы остекления, тогда будет тихо.