[Sergant]

Я могу объяснить, почему меня интересует именно шумоизоляция. На самом деле тут есть несколько причин, из-за которых мне нужны такие окна.
Первая причина – это  собаки, которые своим скулежом и лаем круглые сутки выматывают все нервы, из-за чего в квартире находится невозможно. Вторая причина – это ненормальные соседи, которые позволяют на полную себе на полную громкость
включать на улице музыку, и думают, что все от нее в восторге. Третья причина – это общий фоновый шум в дневное время, который тоже не вызывает положительных эмоций. Вот именно поэтому я и уделяю такое внимание звукоизоляции.
Конечно, можно было бы и самые обычные окна поставить, но так как разница в стоимости не такая уж и большая, то почему бы не поставить лучше.
Меня привлекал сам комплекс цена-звуко-теплоизоляция, о котором хотелось больше узнать.

[Senator]

Хочу напомнить, что вам в любом случае придется систематически проветривать квартиру,  а значит, открывать оконную створку с завидной регулярностью. Шум сразу же проникнет к вам в квартиру. Как вы будете решать этот вопрос? Даже если ставить кондиционер, он сможет помочь только при регулировки температуры, а но проблему вентиляции он не решит.  

[Sergant]

Вентиляция у меня более чем неважная, я прекрасно понимаю, все трудности. Но вот  само осознание того, что  я могу в любой момент закрыть створку и отгородиться от всего этого шума, который донимает меня снаружи. Если надо проветрить – я проветрю, но никто мне не помешает держать пластиковое окно закрытым большую часть времени, потому что на проветривание уйдет от силы двадцать минут в день. Особенно, если делать это в разное время – утром, в обед, и  вечером. Восприятие шума – дело сугубо личное, кому-то он может и не мешает совсем. Я не думал, что мне придется за чуть более толстые стекла переплачивать большую сумму.

[11D]

Выходит, не нужен уже 32 стеклопакет, не говоря уже о 44 мм?

[Fermer]

Это не так, в таком стеклопакете все еще есть необходимость. Можно рассмотреть случае, когда в них нуждаются.
1. Если вам нужна максимальная звукоизоляция – то тут не обойтись без двухкамерного стеклопакета, у которого будут стоять стекла разной толщины.
2. Если есть потребность в максимальной теплозащите – то нужно заказать пластиковое окно в двухкамерным стеклопакетом, где будет стоять одно или несколько энергосберегающих стекол.  
3. Если вам нужно пластиковое окно с повышенной безопасностью. Значит не обойтись без толстого стеклопакета, которые позволит применить триплекс или поставить специальные противоударные стекла.
И потом, нормативы, которыми мы пользуемся – это вещь непостоянная. Климат меняется, окна тоже – лето все жарче, зима все холоднее – это тоже вносит свои коррективы в оконное производство.

[Dmitriy Ivanovich]

Здравствуйте.
Я тут новичок, и мне бы хотелось, чтобы вы ответили на несколько моих вопросов, очень важных для меня.
Мне изготовили пластиковые окна. В общем, с ними все нормально, но одно окно меня волнует. У него размеры 800 мм на 1320 миллиметров. Сам стеклопакет делиться на две части, верхняя часть – это что-то вроде большой форточки, где-то 450 мм,  у него цельная поворотная часть, а  нижняя часть стеклопакета – это глухое окно.  Сам оконный стеклопакет конфигурации  6-14-4i
.Теперь вопросы:
1) заметил, что форточка сместилась вниз, вероятно из-за того, что слишком большой вес. То есть, даже после того как ее закроешь, она съезжает вниз, в результате чего наверху фактически до щелей доходит.  Эта щель слабо прикрыта резиновым уплотнителем.
Теперь теряюсь в догадках, отчего так случилось. Может, это произошло из-за большого веса створки, или потому, что фурнитура не была должным образом дожата до нужного состояния, чтобы образовать плотный притвор?
2) В том месте, где под открывающейся створкой проходит поперечная перекладина – то есть горизонтальный профиль, который отделяет оконную форточку от основной глухой части пластикового окна, пластик поперечены почему-то к основной раме не припаян, даже миллиметровый зазор виднеется.  Мне казалось, что стыки профиля там должны быть запаяны – может не намертво, но хотя бы внешне.
Я могу ошибаться и то, что я рассказал – нормальная часто встречающаяся практика, но хотелось бы услышать ответ людей знающих, которые в этом разбираются.
Если изложил что-то неправильно с технической точки зрения, то прошу меня извинить.

[Timm]

Ваши проблемы, скорее всего, вызваны плохим качеством сборки пластикового окна.

[Fermer]

Вы указали размеры, по которым можно заключить, что ваша форточка не такая уж и большая. Так что необходимо исключить из списка возможных причин провисание.
А вот отрегулировать стеклопакет нужно.
С рамой импост обязан сопрягаться без щелей.
Не прилегать импост может по разным причинам, этот вопрос нужно рассматривать отдельно на месте. Будет лучше, если вы обратитесь к той фирме, которая вам устанавливала пластиковые окна.

[Nikita]

А у вашей форточки, где располагаются петли? Снизу или сбоку? Если они находятся сбоку, то неудивительно, что створка просела, потому что высота в два раза меньше ширины оконной створки.

[Dmitriy Ivanovich]

У меня поворотная створка, я это уже указал.

[Nikita]

В таком случае, не понимаю, чему вы удивляетесь – она обязана была повестись.
Чтобы не висела, нужно поставить транспортировочный трамплин.

[Dmitriy Ivanovich]

Неужели наша техника настолько совершенно, что теперь возможно петли сделать внизу, когда створка окна поворотная? Конечно, петли должны быть сбоку, но я в данный момент нахожусь не перед окном. Конечно, я учитываю вес створки, но если я закрываю створку, рукой при этом подтягивая ее вверх, а в положении «закрыто» она все равно начинает съезжать вниз, немного, но достаточно заметно, чтобы резинка прикрывала щель только условно, я не думаю, что это нормально.
Полагаю, нужно все-таки позвонить в фирму изготовитель  и подробно рассказать им о моих сомнениях. Правда, я заказывал только окно, а не его последующую установку.  
Не слышу мнений насчет пропаянных стыков стеклопакета. Неужели тут могут быть какие-то варианты?
Жалко, что в свое время меня менеджеры оконной фирмы не предупредили о том, что может провисать при таких размерах форточка. Я бы поостерегся и не стал заказывать такое пластиковое окно. Не знаю, о каком трамплине идет речь, в принципе, можно и шурупами прикрутить, а потом использовать в качестве глухого, но она же не зря для открывания была сделана – если не открывать эту створку, то это будет ущерб вентиляции.

[Doktor]

Можно сделать так – поставьте ваше пластиковое окно и ключом петлю верхнюю как следует подтяните. После монтажа пластиковые окна принято регулировать, так что ничего страшного. Об импосте говорить не видя его сложно, надо смотреть на месте, тогда и картина будет яснее.

[Nikita]

Речь идет о трамплине-профиле, который  используется в поворотных пластиковых окнах как раз для поддержки  закрывания его створок, кроме того, он не дает смещаться оконной створке вниз, когда окно закрыто.  В принципе, можно створку перепаковать – переклинить, но самостоятельно этим заниматься я вам не советую.

[Gim]

Наверняка дело в кривой сборке, тут если габариты пластикового окна в пределах нормы и то косяки вылазят, а с такими как у вас и подавно. Плюс, преобладание ширины над высотой. Были бы петли горизонтальные -  проблем бы не было, а так  точно без трамплина ничего не сделать. Перепакетить створку можно, но думаю, что она слетит за первый же месяц работы – тем более это форточка,  а значит вещь часто используемая. Интересно, почему, когда вы стеклопакет заказывали, вас не предупредили насчет габаритов створки?

[Nikita]

Не помогут тут регулировки, и перепаковка тоже не вариант, что  поможет, потому что ширина намного превышает высоту, а если к тому же учитывать то, что толщина стекол разная, то стеклопакет вовсе может лопнуть. Поэтому в этом случае я рекомендую транспортировочный трамплин – как наиболее дешевое, но вместе с тем достаточно эффективное средство.

[Dmitriy Ivanovich]

Теперь я понял, что такое трамплин, спасибо за разъяснение. У меня возник вопрос, а возможно ли будет поставить трамплин уже после того, как пластиковое окно будет монтажниками вставлено в проем, и вокруг все будет заделано штукатуркой и пеной.
Еще один вопрос касательно установки окна пвх. Меня им озадачил знакомый, которые занимается изготовлением пластиковых окон.
Я раньше был уверен, что после того, как проем должным образом подготовлен, окно ставят на специальные деревянные подставочки, потом крепят при помощи выстановочных пластин, поэтом в проеме пластиковое окно закрепляется и держится благодаря монтажной пене и пластинам. Пластины в проеме зажимаются дюбелями, а сами они при помощи специальных зажимов фиксируются за профиль.  
Я наблюдал за монтажниками раньше, и запомнил процесс установки окна.
И тут мне рассказывают, что правильная установка – это когда оконный профиль сверлят и через отверстие вставляют распорные дюбеля, которые уходят  в стену. Насколько я уяснил, речь шла о металлических дюбелях.
Если ставят глухое пластиковое окно, то его необходимо распакетить, потом провести процедуру с дюбелями, после чего снова запакетить. Теперь я в недоумении – неужели с помощью пластин крепеж больше не используется и считается неправильным? А как же те пластиковые окна, которые у меня стояли до этого в другом месте? Теперь можно говорит, что они были неправильно установлены?

[Germm]

Замена пластиковых окон – это серьезный ответственный шаг, где важна каждая мелочь. Немного непонятен выбор именно такой створки – почему не горизонтальная, почему не откидывание? Ведь это же лишний риск, как вы сами убедились и нагрузка на фурнитуру.
Попробуйте перепакетить, может получится. Окна как ставили часто на пластины, так и ставят, хотя способы монтажа пластиковых окон весьма разнообразны.

[Nikita]

Подождите, получается, что у вас пластиковое окно так и не установлено? Но это многое меняет, мы то думали, что речь идет о провисании уже установленного окна пвх. Вполне может быть, что у вас все в порядке с форточкой, только после того, как вы ее установите как полагается  по уровню, можно будет о чем-то говорить. А что касается монтажа, тут я могу сказать, что способы бывают самые разные, и крепеж при помощи пластин никто не отменял.

[Dmitriy Ivanovich]

Да, окно пока не установлено. Всего шесть окон заказано было, и ни одно не установил, потому что каждое окно будет устанавливаться одновременно с заменой старых окон – постепенно. Времени установить их все сразу просто нет, так что окна пока стоят в гараже и ждут своего часа.  Отдельно размышляю о вариантах монтажа, и жду, когда наступит подходящий момeнт для смены окон пвх.

[Dmitriy Ivanovich]

Можно подвести предварительные итоги по делу:
1. Как я понял, когда я говорил о поперечине между открывающейся форточкой и глухой оконной частью, я имел в виду импост. При ближайшем и более скрупулезном изучении обнаружилось, что щели, которые я  обнаружил в прилегании  к основной раме импоста были чересчур мной преувеличены При хорошем дневном освящении видно, что есть небольшая щель только в углах, а в целом не более одного миллиметра немного неказистой нестыковки оконной рамы и импоста. Если с точки зрения технологии стыки пропаивать нет нужды, это необязательно, то и проблемы здесь нет. Можно сказать, что я ее сам выдумал, в чем и признаюсь.
2. Вопрос с провисанием форточки остается открытым – проблема имеется. Проверил створку, она даже будучи закрытой ходит ходуном то вверх, то вниз, а если ее закрыть нейтрально, то с края резиновый уплотнитель прикрывает щель всего на один-два миллиметра. Если немного сдвинуть створку к низу, там видна большая щель, где-то в три миллиметра с краю.
Два других пластиковых окна я заказал с микролифтом, это проблемное окно и в нем нет ничего подобного – ни микролифта, ни трамплина.
Полагаю, мне все-таки придется добавить этот трамплин, который вы мне советуете.  
Итак, что я имею:
1) Проблемы с импостом как таковой нет, и думать о ней больше не стоит.
2) Проблема с форточкой есть – думать о ней стоит, но вот конкретные действия по устранению провисания створки, нужно будет пока отложить, а потом уже решать проблему, устанавливать окно и так далее.

[Alexey]

«Окна изолируют уличные шумы» - это просто рекламный трюк
Уличный шум от пластиковых окон никуда не исчезает, он просто снижается (причем существенно). Но здесь следует сделать различия. Шум может быть разным, разделим его условной на низкочастотный и высокочастотный. К первому виду относятся отбойные молотки, транспортный поток, шум железной дороги – такие шумы следует ослаблять не простыми пластиковыми окнами, а специальными стеклопакетами, тем нее менее они все равно останутся слышны. А вот высокочастотные шумы обычные пластиковые окна поглощают достаточно хорошо.
Так что перед установкой пластиковых окон оцените, на сколько шумная у вас квартира, возможно, следует установить стеклопакеты с дополнительным шумопонижением, например стеклами разной толщиной, что снижает резонирующий эффект. По той же причине не ставьте сильно больших стекол, сделайте больше створок, т.к. чем больше стекло - тем выше его резонанс.
Не забывайте, что окно не всегда будет закрыто, а скорее наоборот, все лето окно остается открытым и никакая звукоизоляция тут уже не поможет, свежий воздух важней, чем шум улицы. Однако и здесь есть выход – кондиционеры, поддерживающие воздухообмен в помещении и не пропускающие уличного шума, тогда окно можно будет запереть с чистой совестью.

[@lk@]

Основное внимание следует обратить на стеклопакет.
Применение дистанционной рамки Super Spacer в стеклопакете позволяет улучшить звукоизоляцию до 12 % по сравнению с алюминиевой рамкой. Даже однокамерный стеклопакет с Super Spacer имеет лучшую звукоизоляцию, чем двухкамерный с алюминиевой рамкой. Соответственно двухкамерный стеклопакет с Super Spacer будет иметь еще более высокую звукоизоляцию. Дополнительно улучшить звукоизоляцию можно, применив в двухкамерном стеклопакете рамки Super Spacer различной ширины, а также установив более толстое стекло. Вот возможные формулы такого стеклопакета: Super Spacer 6-16-4-14-4 (толщина 44 мм) или Super Spacer 6-12-4-10-4 (36 мм). Также важен качественный герметичный монтаж окна.

Громкость звука выражается звуковым давлением (дБ). Если интенсивность звука увеличить так, что слушателю он покажется в 2 раза громче, то повышение уровня звукового давления не будет в два раза больше. В большей части слышимого диапазона в этом случае наблюдается повышение уровня звукового давления на 10 дБ. Другими словами, каждые 10 дБ звукоизоляции приводят к субъективному понижению громкости звука в два раза. Эта связь принята в качестве международного стандарта и использована при сравнительном расчете в следующей таблице...Хотела переслать вам всю статью,но не хватает места.

[MrBEAN]

Звукоизоляция – одна из важнейших наряду с теплоизоляцией характеристик окна, помогающая оберегать квартиру от уличного шума. Стандартное пластиковое окно с однокамерным стеклопакетом способна уменьшать шум на 30-35 дБ, с двухкамерным – 32-40 дБ. Для дальнейшего повышения звукоизоляции уже следует применять специальные средства, а именно – два спаренных оконных переплета, в таком случае звукоизоляция достигает от 40 до 56 дБ. Самый просто двухкамерный стеклопакет с 4мм стеклами и 8мм промежутками (4-8-4-8-4) для звукоизоляции подходит плохо т.к. уменьшать шум он сам раздает гудящие звуки, поэтому воздушные камеры должны быть разного размера, обычно это 8 и 12-16 мм. Либо установить стекла разной толщины, например заменить одно стекло триплексом который сам по себе более толстый и прочный.
Также на звукоизоляцию влияет герметичность пластикового окна, а именно герметичность стыков. У окна должно быть 2 герметические прокладки установленные по периметру окна, а за плотность прилегания данных прокладок отвечает фурнитура.

[Horhes]

Полная шумоизоляция возможна, если речь идет о привычных уличных шумах: автомобили, разговоры людей, крики детей или лай собак. Конечно, при открытом окне летом, как сейчас, окна не спасут.
На звукоизоляцию пластикового окна в порядке значимости влияют следующие факторы.
Вес стеклопакета - №1, разная толщина оконных стекол - №2, какое между дистанциями расстояние - №3. Иногда пространство заполняют газами, как это делают в Европе. Аргон тоже дает некоторый звукоизоляционный эффект, но мизерный.
На рынке есть решения, которые обещают изоляцию от более сильных шумов, например шума соседней стройки. Например, у Калевы есть модель Дизайн плюс, где сочетаются трехкамерный стеклопакет шириной 58мм и профильная система 70 мм. Такая конструкция позиционируется как самые тихие окна. Не знаю, насколько это верно, но как вариант имеет право на существование.

[Karl]

Уличный шум, который проникает в помещение, где живут люди, представляет собой одну из причин стресса. Бороться с ним очень нужно и важно. Для решения этой задачи требуется  увеличить звукоизоляцию помещения. Здесь  существует множество мероприятий, одним из важнейших из них является установка хороших стеклопакетов в окна.
    Стеклопакеты очень сильно повышают звукоизоляцию в помещении, однако в ряде случаев звукоизоляционные свойства обычных стеклопакетов недостаточны.  Для увеличения этих свойств в стеклопакетах применяют:
 1.Увеличение числа воздушных камер в результате добавления дополнительных стекол. При этом к двум стеклам в стеклопакете добавляют стекло, а расстояние между стеклами делают одинаковым. 
 2.Увеличение воздушных камер в оконном стеклопакете, но с изменением расстояния между стеклами.
 3.Установку в стеклопакет стекол  разной толщины, при этом толщина стекол отличатся примерно на 30%.
 4.Увеличивают  расстояния между стеклами. Звукоизоляция улучшается, если расстояние между стеклами  составляет 15-30см.
 5.Применяют Ламинированные стекла.
Первый метод  уже устарел и  является малоэффективным. Кроме того, он может и не дать положительного результата, а иногда и привести к отрицательному эффекту. Из-за одинакового расстояния между окнами могут возникать резонансные колебания, что даже может усилить шум (дребезг, гул). К недостаткам такого метода можно и отнести значительное увеличение веса стеклопакета (практически в полтора раза).
Второй метод является более приемлемым, потому что стекла находятся на неодинаковом расстоянии, поэтому если резонансные колебания и возникают, то гасятся самими камерами. Недостатком такого способа борьбы с шумом является увеличение веса и стоимости стеклопакета. 
Третий метод  позволяет добиться значительно больших результатов, чем в первых двух случаях, за счет того, что стекла делаются разной толщины. Толстое стекло поглощает одни звуковые волны, а тонкое стекло – другие. К достоинствам метода можно отнести незначительное увеличение цены, а также уменьшение веса стеклопакета в сравнении с другими методами.
Еще лучшие результаты в деле повышения звукоизоляции дает  комбинированный способ. Он заключается в соединении второго и третьего метода. К недостаткам можно отнести значительный рост стоимости и веса стеклопакета. 
Четвертый метод является не всегда приемлемым, особенно в отношении металлопластиковых окон, потому, что он требует увеличения расстояния  между оконными стеклами.  Этот метод имеет и еще один недостаток. Если расстояние между стеклами достаточно велико, то это ведет к образованию конвекционных потоков. Они ухудшают энергосберегающие характеристики стеклопакета. 
 Пятый метод является очень похожим на третий, однако вместо толстого стекла здесь  используют ламинированное стекло – триплекс. Использование триплекса в стеклопакете приводит не только к значительному увеличению звукоизоляционных свойств стеклопакета, но также значительно повышает его прочность. 

[Marusia]

Наиболее простой способ повысить звукоизоляцию уже готовых и установленных окон – наклеить на них специальные самоклеющиеся пленки. Данный способ не требует демонтажа стекла или какой-то замены рам, как того требует, например переустановка стеклопакета.
Самоклеющиеся пленки производят из полиэтилентерефталата, и если подобную пленку наклеить на стекло, то оно становится в композиционным материалом. Такой композит наделяет стекло демпфирующими характеристиками, т.е. сокращает прохождение через стекло шума.
Как уже было сказано, для нанесения пленки на стекло не требуется демонтажа окна или стеклопакета. Кстати говоря установка пленок на стеклопакет дает еще более весомый результат нежели установка пленки на обычное стекло. Дополнительный пленочный слой на стеклопакете придает конструкции максимальное сокращение шумовых сигналов. В качестве сравнения можно привести такой пример:
Стеклопакет из двух обычных (не ламинированных пленкой) обеспечивает шумоподавление равное 35 дБ. Точно такой же стеклопакет, но уже из ламинированных стекол обеспечит шумопонижение в 42 дБ.

[Александр - окна twig]

Оглохла от уличного шума! Подскажите, пожалуйста, какие окна лучше заказать, чтобы в квартире было тихо? Каким должен быть материал окон? Хочу полностью изолировать квартиру от звуков внешнего мира.

Добрый день!
Лучше всего брать трёхслойные окна. существуют разные вариации, к примеру с усиленной рамой и встроенным газом аргоном - это конечно же совсем для эстетов, но шумоизоляция на очень высоком уровне. Оконная рама должна быть из жёсткого материала, к примеру из титана и установка должна быть на высоком уровне)
вот краткая инструкция по установке:
когда вы выберете тип профиля, количество стеклопакетов, подоконники, отливы и т.д., к вам домой приезжает монтажник, который проведет все требуемые замеры. Затем производится оконная конструкция, и осуществляется проверка готового изделия. Перед монтажом нового окна полностью демонитриуется старое, убираются остатки строительного мусора, и проводится подготовка поверхности. Перед началом установочных работ с рамы снимаются навесные створки, стеклопакеты. По периметру всей оконной рамы приклеивается гидроизоляционная лента, и только после этого осуществляется монтаж окна. Раму устанавливают по уровню, а место стыка окна и стены забивают монтажной пеной. Потом на определенные места устанавливают створки, штапики, а также другую фурнитуру.
С уважением консультант оконной компании TWIG.

[Dmitry]

Здравствуйте.

Вторую неделю мучаюсь с гулом от окна, исследовав варианты, пока остановился на версии, что все таки это резонанс, возникающий в стеклопакете от внешнего источника - в моем случае это генераторная установка, работающая на улице неподалеку. При открытых створках гула меньше, что подтверждает мою гипотезу о резонансе, то есть по сути стекло является усилителем уличного звука. Задумался о замене стеклопакета, в соседней теме мне предложили вариант с разными стеклами и разными межстекольными расстояниями - формула 6-16-4-14-4и, или же с первое стекло с триплеком. Почитав еще кое-какие статьи по теме, столкнулся с мнением, что эффективнее со звуком будет бороться однокамерный стеклопакет (обоснование в том, что резониурет как правило среднее стекло). Хотелось бы послушать мнение относительно того, что все таки ставить? 2 камерный или все же 1камерный с может быть более толстым стеклом (увеличив тем самым массу и как следствие шумозащиту окна). Очень не хочется потратиться на стеклопакет, который не избавит о назойливого гула.

Да, забыл сказать, у меня сейчас формула 4-16-4-16-4.

[Светлана Марьянова]

Dmitry ну что вы ничего там не резонирует никакое среднее стекло! это же не стекла в старых деревянных окнах которые дрожали от любого вздоха.
У нас на работе сидим на садовом кольце раньше стояли обычные стеклопакеты двухкамерные тоже в теплых алюминиевых окнах и вот год назад нам поменяли и я прекрасно помню как мы сами выбирали и инженер нам объяснял какие стеклопакеты лучше что бы снизить уровень шума. мы все удивлялись как же так и там и там двухкамерный стеклопакет и разницу обещают огромную. Формулу я конечно не запомнила, но очень хорош помню что он сказал что 2-х камерный стеклопакет с разной шириной расстояния между стеклами, затем обязательно снаружи триплекс. вот такой нам и поставили и о чудо! у нас практически не слышно машин за окном. А если открыть окно это кошамар!