[Georg]

Все-таки хотелось бы проверить наличие или отсутствие аргона в стеклопакете – есть такой метод? Мне это нужно, некому не доверяю – особенно менеджерам в фирмам, которые не обладают даже должной квалификацией. Хочу знать, за что я реально заплачу деньги, чтобы потом не было проблем. Буду благодарен, если поделитесь информацией.

[Senator]

Есть такая статья  Спиридонова -  он, кстати, президент Ассоциации производителей энергоэфективных окон,  которая называется  "Новый метод определения объема в стеклопакетах содержания аргона". Там должны быть ответы на вопросы, все прочие методы – вроде разбейте стекло – узнаете, не для нас.

[Rex]

Я читал неоднократно в интернете на различных форумах о том, как утекает аргон из стеклопакета и заинтересовался этой темой. Слышал, что есть специальный прибор, который может определить в раме стеклопакета наличие аргона, то есть какой его процент присутствует в воздухе. Говорят, что такой прибор хотят выпускать серийно, чтобы можно было проверить на месте содержание газа. Когда это произойдет, тогда это будет самое неопровержимое доказательство и все вопросы сами собой отпадут. Полагаю, все оконные фирмы, которые занимаются закачкой  аргона, должны будут его приобрести.  

[Nikita]

Весьма сложно выяснить какое пластиковое окно у вас стоит -  с к-стеклом или и-стеклом, тут нужно проводить целенаправленные испытания. Оттенок, конечно можно попробовать отличить, но полагаться на это я бы не стал.
Дело в том, что есть прибор, который определяет металлизированный слой одинаково реагирует и на к-стекло и на и-стекло.
Насчет того, что тепловые показатели между ними отличаются на самую малость, тут я не согласен, потому что у к-стекла  эмиссивитет равен  четырнадцать сотых, а он же у  и-стекла ниже и равен четырем сотым, к тому же к-стекло стоит в два раза дороже. Поэтому не считаю, что это неважно. Я бы не хотел заказть и-стекло, а обнаружить у себя к-стекло.

[Анастасия]

Здравствуйте.
Мне необходим совет специалистов по одному важному вопросу. Я собираюсь в своем доме поменять все окна на пластиковые. Окна у меня большие, сам дом из шлакоблока построен, в доме довольно холодно. Мне фирма предлагает поставить пластиковые окна из профиля  komerling, конфигурация стеклопакета 4/10/4/8/4 или же стеклопакет 4/8/4/12/4. Стеклопакет с і-стеклом выручит меня  или нет? Целесообразно ли его ставить?
На всякий случай даю размеры моих окон – на кухне 2110 на 1500, котельная 1500 на 1500. Спасибо заранее за ответы и участие.

[Germm]

Если вы выберете второй вариант, то с энергосберегающим и-стеклом стеклопакет будет намного теплее. Поэтому, если речь не стоит о цене, то покупайте его без раздумий, тем более, что вложенные деньги позже постепенно окупятся за счет экономии при отоплении.

[Rex]

Если у вас холодно в доме, то лучше поставить стеклопакет с И-стеклом. Эффект будет выше.

[Анастасия]

Хотелось бы узнать, какая имеется разница между однокамерным стеклопакетом, в котором стоит и-стекло, и двухкамерным стеклопакетом, тоже с и-стеклом. Я хочу узнать разницу в градусах, или хотя бы в процентах, потому что показатели разницы, которые мне известны - 0,70 и 0,77 соответственно, мне как обычному покупатели совершенно ни о чем не говорят.

[Micha]

Могу сказать, что на показатели градусов влияет давление и температура снаружи и внутри, но чтобы легче было себе представить разницу, можно сказать, что второй стеклопакет будет на десять процентов теплее, чем первый однокамерный.
Кстати, вы привели здесь несколько завышенные показатели, потому что у стеклопакета однокамерного они равны  0,66 – это даже с аргоном, а у двухкамерного равны 0,71-0,75 тоже с аргоном.

[Jack]

Конечно, нужно ставить пластиковые окна с i-стеклом, тут и думать нечего. Если сравнивать оба эти стеклопакета, с учетом, что и там и там стоит и-стекло, то получается весьма не большая разница в теплопередаче, а вот вес у двухкамерного стеклопакета значительный. Если вас интересует также шумоизоляция, то лучше всего будет наружное стекло сделать в однокамерном стеклопакете потолще - шесть миллиметров подойдет, это положительно скажется на звукоизоляции.

[Igor]

Бесспорно, нужно брать и-стекло и ставить его. Только касательно разницы  между стеклопакетами я не совсем согласен. Мои данные таковы, что она такая же, как и у однокамерного стеклопакета без i-стекла и с i-стеклом. Хотя тут на конечный результат могут влиять стекла. А насколько быстро вам обещают изготовить окна?

[Анастасия]

В течение шестнадцати рабочих дней обещали сделать.

[Flamm]

Настолько на теплоизоляцию не может повлиять даже стекло М4. В процессе испытаний берут стекло как правило марки  М1, и коэффициенты в этом случае будут такие - (24) 4М1-16-И4 равен 0,59, а стеклопакет (32) конфигурация 4М1-10-4М1-10-И4 равен  0,64.

[Анастасия]

На меня уже родственники жалуются, что я слишком долго выясняю, давно пора было уже окна заказать и поставить. В общем, решили остановиться на этом – фурнитура Winhaus, профиль  KOMMERLING, стеклопакет конфигурации 4/8/4/12/4 плюс i-стекло, насчет стеклопакетов мне заявили, что это стандарт и завод их где-то закупает – по-моему в Польше. Показали сертификат на профиль.

[Nikita]

Выбор пластикового окна  достаточно неплохой, но сертификат на полное изделие тоже не помешал бы.

[Анастасия]

Данный момент меня тоже в значительной степени это настораживает, а больше всего удивляет, что менеджеры в фирмы отговаривали меня не ставить энергосберегающее стекло, потому что оно дорогое и от него мало толку, лучше поставить в окно пвх три простых стекла. Но ведь я много слышала об энергосберегающих стеклах хороших отзывов, поэтому их уверения меня никак не переубедили. 

[Klimov]

Странно, что они вам не показали сертификат на готовое изделие, оно обязан быть в любой точке продаж. Исходя из слов менеджеров, велика опасность того, что вместо заказанного энергосберегающего стекла вам установят обычное. Поэтому лучше перестраховаться  - отмените заказ в этой фирме, заберите сделанную предоплату и закажите пластиковые окна в нормальной фирме.

[Fermer]

Если вы разговаривали с дилерами от завода, то у них обязан быть договор о сотрудничестве, а также если не сами сертификаты, то заверенные копии на все – на профиль, стеклопакеты, на уже готовое изделие, на фурнитуру. В сертификате на готовое изделие и будет значиться кто производитель продукции.  То, что перед вами фирма-дилер совсем не означает, что ей надо верить на слово. Все должно быть подтверждено документально.

[Анастасия]

16 рабочих дней для того, чтобы сделать окна, а по договору стоит приписка – не более тридцати дней. То есть устанавливать могут окна пвх месяц.

[Timm]

На производстве всякое случается, вот поэтому фирмы и хотят себя обезопасить.

[Анастасия]

Если  в части договора, там где "Сроки исполнения" написано 16 дней – то  это получается  одно дело, а если еще в части договора "Ответственность сторон" к тому же добавлено – не более тридцати дней, то получается совсем другое. Зачем писать, если заранее не уверен, что можешь выполнить обязательства? Неустойка по договору это всего лишь  0.01 процента в день – смешная сумма, а отношение клиентов и доверие после такого значительно падают.  
Нигде не встречала ответа на вопрос: как узнать в моем  стеклопакете, в какую сторону повернуто напыление энергосберегающего стекла наружу или  внутрь?

[Micha]

Если хотите проверить покрытие внутри стеклопакета – или снаружи – то можно пальцем – на покрытии останется четкий след.  А если хотите проверить внутрь помещение или нет, то проверить можно с помощью спички. З четырех отражений, которые даст зажженная спичка одно, отличное от других, покажет, где находится стекло с покрытием.

[Анастасия]

Получается, если оконный стеклопакет в котором стоит i-стекло уже установлен – предположим, что правильно, стеклом в помещение, то на нем не должно остаться отпечатков, при прикосновении к стеклу. Я правильно поняла?

[Micha]

Да, вы поняли верно. Если  покрытие обращено внутри стеклопакета  так и будет.

[Анастасия]

А какое значение сбудет у конфигурации стеклопакета  6-12-4-6Аr-4i, если учитывать все директивы и прочие официальные документы.

[Micha]

Внутри стеклопакета ставится покрытие, чтобы оно дольше сохранялась. Если его поставить на внешнюю сторону, оно быстро придет в негодность.
Со стеклом толщиной шесть миллиметров я не встречал данных о стеклопакетах. Если обратить внимание на толщину  пакета и считать по ней, то похожий на него стеклопакет конфигурации   4-10-4-10Аr-4i    имеет коэффициент 0,71.

[Артем]

Здравствуйте, форумчане.
Нигде не встречал ответа на волнующую меня тему – бывает ли в пластиковом окне и-стекло поддельным или некачественным? То есть, когда проверяешь отражение огонька – то они различаются, а на самом деле стекло плохо держит тепло.
Ведь должны существовать различные производители стекла, у которых изготовляемая продукция должна разниться по теплопроводности или маркам. Из этого следует, что какие-то производители лучше других – какие?
Мне попадается стекло  под названием  SilverStarEN plus low-E. Оно относится к качественным? Если я закажу его, то,  как проверить, что меня не обманули и именно ег8о поставили?
Спасибо за ответы.

[Ivor]

Естественно, характеристики у низко эмиссионных стёкол немного различаются, потому что у И-стекла выше сопротивление теплопередаче, чем у К-стекла. Все эти энергосберегающие стекла импортные, в частности упоминаемое вами Silver StarENplus – отличное стекло, кстати – изготавливается  Euroglas  - немецкой компанией. Это проверить затруднительно, поэтому советую обращаться только в заслуживающие доверия компании и заказывать пластиковые окна у них.

[Стас]

Присутствие более красного отражения  свидетельствует как раз о том, что у данного стекла в красном спектре отражение более сильное, чем у обычного. А если ваше стекло кто-то умудрился повредить – в смысле напыление, помыв в агрессивной среде, то это красное отражение исчезнет. На самом деле вы подняли интересный вопрос,можно ли по интенсивности отражения красного цвета судить о качественности напыления и-стекла.

[Григорий]

  Тут дело не в интенсивности красноты одного из отражений от огня спички или зажигалки, а в ином цвете, которое идет от отражения, которое напрямую зависеть от использованного напыления. Это отражение и синее и желтое бывает. И чем стекло более качественное, тем различить разницу в отражаем омом цвете. Лучше всего заметить разницу в цвете можно в К-стекле, а, как известно, у него не слишком хорошие  характеристики. К примеру, в отражении от стекла о котором ведет речь ТС, при применении зажигалки отражение будет более желтоватым, это совершенно точно.      Если вы очень не доверяете фирме, а стеклопакет уже поставлен, как вариант, можно принудить  монтажников вынуть стеклопакет и осмотреть его край. Если были использованы мягкие напыления, то при производстве стеклопакета должна была быть снята кромка в пять миллиметров вдоль края стекла с покрытием. На одном из стекол эта кромка будет хорошо видна.