[Domov]

Обитатели оконного форума подскажите, как мне быть и разрешить проблемную ситуацию.
Стали на балконе монтировать рамы и тут оказалось, что у ограждения перепад, которого раньше не было видно из-за старой обшивки и он достигает 80 мм.  Мастер, который приходил делать замеры, учел 50 мм, но предвидеть такое не мог никак.  - на балконе была старая обшивка и остекление.
Я собирался балкон утеплять, но этот перепад забрал на себя весь зазор, между потолком  и оконной рамой. Мне предлагают поставить профиль для гипсокартона пятнадцать миллиметров, потом пробку, потом гипсокартон пять миллиметров.  То есть из  55 мм останется только 31 мм, и их будет хватать  для открывания пластиковых  окон. Кроме того был другой вариант - в боковой части подрезать верх ограждения, но его признали неблагонадежным. Собственно, теперь вопросы:
1. В самом деле нельзя было при замерах просчитать такой перепад?
2. Верно ли я думаю, что на практике  в открывающихся секциях окна до потолка расстояние будет меньше, 15-20 мм, а его не хватит,  если я не желаю царапать пластиковыми окнами потолок?
3. Хватит ли предлагаемого варианта по утеплению потолка, если  я собираюсь в дальнейшем балкон с комнатой объединить? Профиль Рехау.

[Nikita]

В вашем случае можно пустить расширительный профиль по верху оконной рамы. После чего можно будет опустить раму ниже и вы сможете утеплить потолок как следует. Наиболее слабое место в конструкции – это боковая. У нее внизу фактически не будет зазора, значит подставочный брус у боковой части можно убрать. Мне не нравится, что не завели внутрь балкона верхний козырек. Влага может попасть внутрь.

[Domov]

Я предлагал такой вариант мастерам, но они не согласились, сославшись на технологию, что, мол, нельзя так делать. Мне можно настаивать на этом  варианте?
На самом деле козырек внутрь заведен, мне посоветовали старый козырек оставить, потому что он в хорошем состоянии.
Снова возвращаюсь мысленно к варианту со балконным ограждением. Монтажники то его предложили, то потом отказались от него сами. Не хотят рисковать – вдруг трещины пойдут? Теперь снова вопрос зашел о нем.

[Nikita]

Если имеются в природе расширительные профили для остекления, значит  технологии разрешают их применять, но нужно учитывать, что это недешевое удовольствие.  Раму оконную придется переставлять, так что настаивайте на своем, пусть применяют расширители.

[Саша]

Для чего балконное  ограждение срезать? Нужно  наоборот сверху старой плиты наварить еще металла, чтобы убрать зазор, подняв ее. Только это не избавит от  проблемы зашивки потолка, чтобы его зашить, сверху оконной рамы нужно поставить расширитель, не меньше сорока миллиметров, или створка станет цепляться за  утепление.

[Domov]

Да, мы расширитель с самого начала заказывали, но теперь его некуда прикрепить из-за слишком большого перепада. Намного большего, чем предполагалось ранее.

[Nikita]

Его есть куда крепить, на подставочном брусе стоит боковая рама, высота примерно тридцать миллиметров, а под брусом еще и подкладки. Сбоку будет место для нужных миллиметров, если все снять.  Что касается правильности замера балконного остекления, то часто фирмы делают замеры только после того, как будет демонтировано старое остекление, хотя бы частично, старая оконная рама, что бы минимизировать ошибки при остеклении новыми окнами балкона.

[Domov]

В самом деле, после примерки выяснилось, что если брус убрать, то расширитель туда поместиться.

[Nikita]

Подоконный брус нужен, если планируется ставить подоконник. Если он  не планируется, то можете спокойно опустить оконную раму на нужную высоту.

[Domov]

А к чему тогда будут крепить отлив, если убрать брус? Подоконник был предусмотрен, но больше как технологический, чтобы утепление спрятать. Получается, что  можно или заказанный подоконник использовать, или  по-другому стыковать.

[Стас]

Что нужно было сделать в вашем случае:

- если стояло старое остекление на балконе, то сначала его демонтировать, и только потом делать замеры.
- при обнаруженном  перепаде - на фронтальную часть доварить квадрат-трубу
- поставить сверху доборный профиль, между оконной рамой и приваренной трубой, если требовалось подшивать (утеплять) потолок.

Как одно из решений - предлагаю сам балкон демонтировать и его ограждение тоже, низ сделав из оконного профиля, учитывая все перепады. Его можно закрыть сендвич панелями как в балконных дверях, а можно и стеклом, матовым или любым другим - и тепло и красиво. Тогда не нужно будет балкон утеплять, кроме того, что заделаете примыкание оконных рам и займетесь полом. Его можно сделать теплым.

[Tomek]

Как альтернатива вариант неплох, но это будет стоить денег. Лучше уж  снять подоконный профиль, вероятно лишь боковой и тогда будет куда ставить расширитель.

[Fermer]

Можно утеплить потолок, если наклеить на него фольгированный вспененный полиэтилен, он тонкий и теплый и много места не займет и закрепив его сверху  гипсокартоном. Такое покрытие выйдет по толщине не больше чем двадцать миллиметров. Возможно, расширитель даже не понадобиться.  Под оконную раму опору лучше наварить из профильной трубы. Опорный профиль не стоит убирать, в таком случае и подоконник и отлив будет нормально установлены.

Кроме того, к профильной трубе под подоконник можно приварить опору. Конечно, оконную раму, придется в этом случае демонтировать, но все будет нормально.

Еще можете срезать просто боковую панель, наварить на нее уголок  40. А оконную раму опустить.

И вот еще идея по поводу потолка, может его сделать теплым как пол? у всех пол на балконе теплый а у вас потолок будет! хочешь включил, хочешь выключил. и места он мало занимает 10-15 мм вместе с панелями.

[Димас]

Один мой знакомый, не слишком доверяя монтажникам окон, хочет провести монтаж нового металлопластикового окна в старую раму. Предварительно все перегородки убрать, естественно. Вроде как, так должно надежнее держаться. Но так ли это?

[Micha]

Не думаю, что более надежно, хотя держаться будет (если прочно закрепить). 
А вообще не нужно так делать.

Первое – лишний стык вашего нового пластикового окна: вместо соединения оконная рама-стена вы получите соединение стена-рама-рама. Когда это делают добротным профилем (специальный ПВХ-профиль той же серии, из которых изготовлено пластиковое окно), его жестко фиксируют к оконной раме при помощи особых зацепов.

Второе – нет гарантии, что пока будете крепить, окно не ослабится.

И третье – рама от старого деревянного окна, вполне способна рассохнуться, начать втягивать влагу и еще много неприятных сюрпризов преподнесет.

В конце концов, если вы уж доверили кому-то изготовление металлопластиковых окон, то доверяйте им и проведение монтажа своей продукции. Затем просто во время принятия монтажа внимательно все проверьте.

[Стас]

Держаться, естественно, будет (если руки, извините, из того места растут), но какой смысл? Знаю, что иногда делают монтаж новых металлопластиковых окон в старые рамы, но только редко - всего раз-два и только в старых, еще дореволюционной постройки зданиях, где производить демонтаж рамы без нанесения серьезного ущерба архитектуре фасада, совершенно невозможно. Хочу сказать так же, что рамы в таких случаях были дубовыми, их с огромным трудом удавалось сверлить. Предварительно рамы обрабатывали специалисты и дополнительно крепили сами монтажники.

[Димас]

Тогда скажите, как глубоко в стену нужно производить крепление новых окон и как это проверять?

[Стас]

Все зависит от конкретной ситуации.
А проверить легко - попытайтесь его вырвать.

[Димас]

Я, понимаю, вопрос у меня неординарный, но проблема в том, что мой знакомый совершенно уверен, что металлопластиковые окна держатся лишь благодаря монтажной пене и ничего более там нет. Переубедить его не удается. Не доверяет он монтажникам ни в какую! Потому я и спрашиваю, как крепления должны устанавливаться в стену? Как это выглядит?

[Micha]

Извиняюсь, но как он сам крепить окна намерен? С такими-то убеждениями о процессе монтажа окон.
Рамы непременно крепят в проем при помощи специальных анкеров, рамных шурупов или монтажных пластин. Затем пеной просто заполняется монтажный шов, если не применялся монтаж, в котором еще нужны специальные изначально сжатые пароизоляционные ленты.

Вот здесь даже фотографии есть как крепится оконная рама на анкерных пластинах http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-38004/section-article.html
а здесь куча видео как правильно монтировать пластиковые окна http://www.oknamedia.ru/spage-video/section-list.html

[Олександр]

здравствуйте,
У меня такой вопрос: после монтажа раздвижки алюм. у меня вылезло так сказать  пузо (выгнуло) по центре створки.
подскажите что ето может быть? в чем проблема?

[Немецкое качество окон]

Надо фото и описание ситуации. Возможно у Вас новый дом относительно и подсел он, а может соседи сверху балкон утепляли и залили бетоном 40 см и поставили огромные порталы дайте конкретики