Автор Тема: Сквозняк между рамой и подоконником  (Прочитано 86198 раз)

Nadir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Летом поставили пластиковые окна. Все было в порядке. Только зимой заметил одну неприятную вещь. Между  рамой и подоконником появилась маленькая щель размером в пол миллиметра. Из щели ощутимо дует холодным воздухом. В том месте, где дует – немного конденсата на оконной раме образовывается. Подоконник у меня длинной два с половиной метра. Щель проходит вдоль него где-то на тридцать сантиметров. Думаю, при монтаже пены не задули в этом месте.
Менять окна пвх я уже не буду, так как все довел до ума, откосы заделал. Посоветуйте, как быть в таком случае, чем воспользоваться. 

Портал o Пластиковых Окнах


Саша

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #1 : 09 February 2010, 21:44:07 »
Если не хотите переустанавливать свои пластиковые окна, то возьмите космофен и проклейте  щель. До весны должно простоять нормально.
Еще можно оттянуть отлив и залить под него пеной.


Nikita

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #2 : 09 February 2010, 21:44:50 »
Силикон или пвх-клей, помогут вам решить этой проблему.
Почему образовался сквозняк? Скорее всего, не проклеили должным количеством силикона место между рамой и подставочным профилем.
Кроме применения силикона во время крепежа подставочного профиля, нужно подготовить под подоконник основание, чтобы он не просел, а для этого используют нужное количество Z-креплений. Наиболее распространенные дешевые подоконники на сегодняшний день больше прогибаются, по сравнению  с дорогими подоконниками, поэтому во время монтажа более капризны, и вероятность возникновения щелей возрастает.  Кроме подоконника в том, что дует может быть повинна и оконная рама, которая может быть выгнута легкой дугой. Если подоконник с прогибом, то эти два явления могут наложиться одно на другое. Так что не нужно считать, что виноваты исключительно монтажники. Средства, указанные выше могут помочь вам решить вашу проблему, при этом сохранив откосы в первозданном виде. Только замечу, что ПВХ-клей и для полировки Космофен будет трудно найти просто так в свободной продаже, потому что они принадлежат к узкоспециализированным средствам. Лучше всего будет, если вы позвоните в ту фирму, которая занималась установкой ваших пластиковых окон. Они не будут удивлены вашей просьбой, так как такое нередко случается. Если фирма дорожит репутацией, то вам пришлют человека и сделают все бесплатно.  

Nadir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #3 : 09 February 2010, 21:45:04 »
Я уже со стороны улицы заливал пеной – результат нулевой.
У монтажников, которые приезжали к нам, я вообще не видел силикона. Получается, что они делали монтаж как придется.
Простая, казалось бы, задача – правильно выровнять окно в проёме, надёжно зафиксировать и должным образом выполнить соединение с элементами стены (монтажные швы) – представляет собой не менее сложный технологический процесс, чем само изготовление окна, и регламентируется поэтому государственными стандартами ГОСТ 30674-99 «Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей» и ГОСТ 30971-2012 «Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проёмам».

http://www.oknamedia.ru/novosti/montazh-plastikovyh-okon-pamyatka-dlya-pokupateley-46793

Nikita

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #4 : 09 February 2010, 21:45:37 »
Обращаю ваше внимание, что сквозняк и холодная рама – это разные понятия. Может у вас холодит от окна, а кажется, что дует сквозняк?  Когда дует, то не может образоваться конденсат, потому что когда внутрь помещения проникает холодный наружный воздух, то в нем меньше влаги, чем в воздухе помещение и это затрудняет образования конденсата. Если конденсат образовался, значит дуть не может.

Nadir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #5 : 09 February 2010, 21:45:58 »
В другом месте та же проблема наблюдается, только по всему периметру рамы дует. Полагаю, монтажники не использовали силикон и теперь между оконной рамой и подоконником дует, стык  мне заделали те, кто делал откосы акрилом. Между откосами и рамой теперь щель из которой явственно чувствуется холодный воздух. Не пойму, неужели настолько  тяжело с силиконом работать? 

Fermer

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #6 : 09 February 2010, 21:46:35 »
Вы точно запенили все швы?


Nadir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #7 : 09 February 2010, 21:46:47 »
Когда устанавливали пластиковые окна, то все швы запенивались конечно. Но дует прилично.

Nikita

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #8 : 09 February 2010, 21:47:14 »
Для начала определите конкретное место, где дует, а где просто холодит. Для этого возьмите зажигалку, перо или полоску бумаги.
Можете попробовать самый простой вариант – заклеить место скотчем -  если все станет нормально, значит все дело в прижиме.
Когда узнаете точно, то решать что делать можно будет уже конкретно.  

Fermer

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #9 : 09 February 2010, 21:47:43 »
Расскажу, как можно просто выяснить дует ли  в ваше пластиковое окно. Для этого возьмите обыкновенную свечу, зажгите ее и посмотрите, куда отклоняется ее пламя.  Если пламя отклоняется от окна пвх, то дует с улицы, если пламя наклоняется к окну, то вероятно вы свидетель конвенции. Воздух холодный и теплый, перемещается в комнате и создается эффект сквозняка.  

Nadir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #10 : 09 February 2010, 21:48:06 »
Если надавить на месте, где дует то подоконник четь-четь проседает – совсем немного – на миллиметр, наверное. А затем, когда убираешь руку, возвращается на место. Думаю, что там пустоты, и ничего не проклеено между подоконником и оконной рамой.
Оконная рама в месте продувания намного холоднее, поэтому там и конденсат выпадает. 
Воздух дует конкретно из щели.


Germm

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #11 : 09 February 2010, 21:48:50 »
Замажьте без лишних рассуждений просто щель силиконом. Или залейте любым клеем, хотя бы и пва, главное, дожить до тепла без проблем, а потом вы разберетесь с подоконником.

Nadir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #12 : 09 February 2010, 21:49:02 »
Имеется небольшая трудность, как можно замазать щель как следует силиконом, если она всего лишь в один миллиметр. Мне не хочется мазать сверху – потеряется весь эстетический вид.

Germm

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #13 : 09 February 2010, 21:49:27 »
Размажьте силикон по щели тонким слоем, лишнее можно легко убрать резиновым шпателем или даже руками. Возьмите любой белый силикон и неважно какой  он будет марки.

Doktor

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #14 : 09 February 2010, 21:50:18 »
Советую вам все-таки в начале обратиться к монтажникам, чтобы они проклеили все пвх-клеем. Если они не согласятся, тогда уже делать нечего – используйте силикон. Почему я не жалую силикон – у него есть значительный недостаток– он все время мягкий, и из-за того, что он накапливает статическое напряжение, к нему притягивается вся пыль, в результате чего силикон потом становится серым. ПВХ-клей будет один в один похож на пластик, а если заполировать проблемное место космофеном, то никто никогда не найдет место дефекта.

Лем

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #15 : 09 February 2010, 21:51:02 »
Не знаю, вина монтажников или нет, но бывает случаи, что попадается бракованная пена, которая плохо расширяется. Кроме того, пока пена сырая, заделывать силиконом шов нельзя, потому что пена дальше будет расширяться, пока не засохнет. Мазать надо только на вторые сутки, когда пена застынет.

Григорий

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #16 : 09 February 2010, 21:51:58 »
Не все так просто с космофеном – они дает сильную усадку. Если вы нанесли слов в два миллиметра, то уже на следующий день обнаружите слой 0,3 мм. Чтобы пользоваться космофеном нужен опыт и сноровка. На влажную поверхность силикон никак не посадить, а у вас из-за конденсата сделать проблемное место сухим не получится.  Если все-таки засиликонить в настоящих условиях, то на завтра он будет легко сниматься вместе с влагой. Как вариант – воспользуйтесь монтажным клеем. Это белые жидкие гвозди.  
Пластиковые окна и при продувании потеют. Больше всего в местах продувания, оттого, что профиль охлаждается в этом месте сильнее.

Глеб

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #17 : 09 February 2010, 21:52:41 »
Жидкость Космофен реализовывается нескольких видов,  которые зависят от уровня растворения ПВХ. Вам подойдет жидкость средней мощности. Что касается усадки клея – то тут все верно – на ровную поверхность лучше накладывать сразу несколько слоев.  В этом нет ничего сложного, но лучше неопытному человеку этим не заниматься, лучше попросите мастера или потренируйтесь на чем-нибудь. Если неаккуратно работать – то есть вероятность, что испортите подоконник или раму. При полировке как можно меньше касайтесь подоконника, потому что на нем чрезвычайно тонкий слой ламинации – могут пойти темные полосы. Полируя, пользуйтесь тряпочкой из натуральных материалов, смотрите, чтобы она обязательно была чистой.  

Михайлович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #18 : 02 February 2011, 16:52:46 »
Летом поставил ПВХ-окна, а потому внимание обратил лишь тогда, когда пришли холода. Между рамой и подоконником есть маленькая щель (примерно 0,5 мм). Оттуда заметно поддувает холод и на раме небольшой конденсат.  Длина подоконника составляет ровно два с половиной метра. Щель идет не вдоль всего подоконника, а примерно тридцать сантиметров. Понятно, что, скорее всего, где-то решили сэкономить. Ковыряться уже не стану. Все замазано, сделаны откосы.
Со стороны улицы под отлив залил пеной, но это не подействовало.
Посоветуйте что-нибудь в данной ситуации, пожалуйста.

Oleg

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #19 : 02 February 2011, 16:56:34 »
   Читайте начало темы, подобная проблема уже обсуждалась.

Стас

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #20 : 02 February 2011, 16:58:30 »
ПВХ-клей или, в худшем случае, силикон решит проблему. Одна из возможных причин сквозняков в данной точке – отсутствие нужного количества силикона между рамой и подставочным профилем. Кроме силикона в ходе крепежа подставочного профиля, нужно подготовить под подоконник основание, чтобы избежать его просадки, использовать нужное количество Z-креплений (если они используются). Не стоит забывать, что у самых распространенных недорогих подоконников и самая большая степень прогиба в сравнении с более дорогими аналогами, а значит они отличаются большей капризностью при установке и повышают вероятность таких ситуаций. Кроме подоконника, в этом может быть повинна и рама. Она может оказаться с легкой дугой и вероятность проявления в комплекте такого момента, с дорогим жестким подоконником как раз наоборот   повышается.
Так что не стоит уверенно обвинять установщиков, все вышеперечисленные средства вполне могут помочь избавиться от данной проблемы, сохранить откосы и поберечь ваши нервы. ПВХ-клей и клей «Космофен» (для полировки) – это узкоспециализированные средства и их будет довольно сложно отыскать в свободной продаже. Обратитесь к фирме, производившей монтажные работы. Для них, наверняка, эта ситуация является штатной и чтобы ее решить потребуется минут 30-40. Если фирма солидная, то это сделают даже совершенно бесплатно.

Tim

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #21 : 02 February 2011, 17:11:40 »
Такая же проблема. По периметру всей рамы продувает. Монтажники экономили на силиконе, и сейчас продувает между подоконником и рамой, стык монтажники заделали простым акрилом и продувает в щель между откосами и рамой. Неужто настолько трудно работать с акрил-силиконом?
Если подоконник немного надавить в той точке, где продувает и рама холодная, то заметно продавливание на 1-1,5 мм, потом все восстанавливается. Наверное, там имеется пустота. И между рамой и подоконником ничем не проклеено. Настораживает то, что рама в этом месте гораздо холоднее, поэтому и образование конденсата именно на раме на данном участке.

Klimov

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #22 : 02 February 2011, 17:14:21 »
Я бы, все-таки, начал с ПВХ-клея и пригласил монтажников для начала. Если они откажутся – тогда воспользуйтесь силиконом. Силикон имеет недостаток – он копит статику, притягивает пылинки. С течением времени белая полоска силикона приобретет грязный серый цвет, кроме того, силикон станет мягким. В этом случае ПВХ-клей, напротив, ничем не будет от пластика отличаться (более однородная, схожая с ним структура). Если в дополнение к этому отполировать клеем Космофен, то этот дефект будет практически не заметным.

Григорий

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #23 : 02 February 2011, 17:18:54 »
 Клей, особенно если на ровной поверхности, нужно бывает несколько слоев наложить. Нет ничего сложного, но если никогда не делали, то лучше потренируйтесь на кусочке пластика или доверьтесь опытному специалисту. Если сработать неаккуратно, то можете испортить подоконник или раму. Если станете полировать – постарайтесь меньше прикасаться к подоконнику. На подоконнике, обычно, чрезвычайно тонкий слой ламината – могут появиться темные полосы. Рама такие экзекуции переносит значительно легче. Ну и белая полировальная тряпочка (из натурального материала), должна, конечно же, быть чиста.
Реставрационная масса для ПВХ COSMOFEN RM.
При помощи данной двухкомпонентной ремонтной массы (порошок 13g и жидкая смола 6g) можно с надежностью, просто и быстро ликвидировать повреждения и неверно просверленные отверстия в PVC-профилях. Поставляют COSMOFEN RM белого цвета (RAL 9016). В процессе отвердевания практически не уменьшается по объему.
Большая вязкость COSMOFEN RM (тиксотроп) позволяет предотвратить растекание массы в случае работы на вертикальной поверхности либо при масштабных повреждениях. Ремонтную массу характеризует чрезвычайно хорошая склеивающая способность и устойчивость к ультрафиолетовым лучам.

remokno2010

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #24 : 21 February 2011, 19:32:27 »
Самый лучший способ залить щель жидким пластиком.

Polestnev

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #25 : 10 February 2014, 09:28:35 »
Прошу помощи у специалистов! 3 Недели назад установили пластиковые окна. Через неделю после установки появилась щель между окном и подоконником примерно 4-5 мм. Вызвал специалиста, он сказал, что ничего страшного, просто просел подоконник, а 4-5 мм - это в рамках нормы. Если щель будет увеличиваться, тогда опять вызывайте. С тех пор щель не увеличилась, но из нее стало дуть. Пытался опять вызвать специалиста, но они не хотят приезжать, так как я честно сказал, что щель не увеличилась. А то, что из нее дует, для них не аргумент. Может быть я сам могу с этим что-то сделать? или мне добиваться результата от оконной компании?

Новожилов Владимир

  • Эксперт
  • Новичок
  • ******
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #26 : 11 February 2014, 11:45:17 »
Уважаемый, Polestnev!
Никаких щелей после монтажа вообще не должно быть. Это откровенный брак монтажа.
В Вашем случае единственно правильное решение - это настаивать на исправлении брака в кратчайшие сроки.
Никаких "норм" по зазору между подоконником и окном не существует. Монтаж, по-видимому, сделан с нарушениями: либо не был использован подставочный профиль (профиль, который крепится к нижней части рамы и в него вставляется подоконник, что само по себе не допустит продувания), либо монтажники сэкономили на пене.
И это уже через неделю после монтажа! Дальше будет только хуже. Требовать переделки по гарантии и только так! Если для них Ваше требование "не аргумент" - с договором в суд, но благоразумный производитель обязательно пойдет Вам навстречу. Самостоятельное устранение дефекта может привести к лишению Вас гарантийных обязательств (внимательно почитайте паспорт на изделие и условия договора, если таковые имеются). А так - закон целиком на Вашей стороне.
Желаем успеха в решении Вашего вопроса.

ДенисОк

  • Эксперт
  • Новичок
  • ******
  • Сообщений: 39
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #27 : 11 February 2014, 16:24:54 »
Polestnev вам надо обратиться по гарантии в фирму где вы заказывали окна. Они должны решить эту проблему.

AyLis1987

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #28 : 18 March 2016, 13:47:14 »
    Просто ваше окно могло дать естественную усадку или же пора выполнить небольшую настройку оконной створки.

    Причины возникновения зазоров

    На самом деле причин немного и при желании их можно устранить самостоятельно, не прибегая к помощи сервисных служб. Этот вопрос становится актуальным, когда гарантийный срок на окна уже прошел. Возникновение щели пластиковые окна обычно проявляют следующими показателями, когда:


    • происходит обычная усадка изделия из ПВХ и створка относительно рамы слегка изменяет свое положение;
    • увеличивается зазор между рамой окна и створкой;
    • уплотнительная резинка на створке требует замены.


antonio

  • Гость
Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #29 : 27 April 2016, 23:34:59 »
Мне кажется эта проблема могла появиться в том случае если изначально не правильно установили окна. Обращайтесь к тому кто устанавливал.

Портал o Пластиковых Окнах

Сквозняк между рамой и подоконником
« Ответ #29 : 27 April 2016, 23:34:59 »